-
acordul a fost aprobat de asociatii ale utilizatorilor. care, nu se stie, ca nu scrie in document. in plus, eu nu cunosc nici o asociatie a utilizatorilor de internet.
-
cristi parvan, de la iab, dar nu e aici in numele iab. si el si colegul lui, falimentarul boom, s-au placut auzindu-se vorbind despre cat de misto e iab si initiativa lor cu internet responsabil.
-
am aflat ca iab reprezinta proprietarii de siteuri si publisherii.
-
de ce pana mea participa orange romana la o intalnire despre drepturi de autor asupra muzicii? si ei si orange platesc, afaik, sume de bani pentru a putea folosi piese, nu e nimic neclar in asta.
-
ministerul culturii ale numeroase obiectii la forma si fondul acordului
-
ieri au avut negocieri pe marginea acordului cu o asociatie a utilizatorilor. nu se stie care e asta si nici oamenii de pe scena nu vor sa spuna.
-
laurentiu oprea, de la orda, e suparat ca l-am facut cretin.
-
toate casele de discuri aproba acordul cu toata gura.
-
metodologia publicata de mine in martie e doar propusa. sau nu, e publicata in monitorul oficial nu s-au decis inca.
-
in acord, termenul de “utilizator de opere muzicale pe internet” semnifica siteurile care face streaming cu piesele cu drepturi de autor.
-
un nene de la bibloteca digitala abereaza despre chestii care n-au legatura, despre texte de la 1800 si despre cum afara e frig.
-
o doamna avocat subliniaza ca utilizatorul de internet e diferit de utilizatorul offline de opere muzicale.
-
iar cu organizatiile de utilizatori. care pana mea sunt alea?
-
utilizatorii de drepturi nu sunt foarte prezenti. orange, vodafone si spamsoft.
-
toata lumea vrea sa se inteleaga cu toata lumea.
-
donsoara avocat de la apti vrea interzicerea retelelor peer2peercica am inteles eu gresit, ea defapt e pentru. -
dupa doua ore in care 90% dintre cei prezenti au adorat sa se auda vorbind nu s-a ajuns nici macar la o urma de concluzie, am plecat spre zari mai insorite.
Concluzia e ca ar trebui sa se stranga la masa detinatorii de drepturi si utilizatorii acestora (vodafone, orange, trilubilu) si sa stabileasca ce bani trebuie sa le plateasca astora pentru a le inchide gura. Eventual, poate pot sa faca un deal gen eok (streamuim 20 de piese si spunem ca am streamuit una; si platim una)
update: comentariile lasate dupa ora 19.00 nu mai exista.
E clar. Cu asemenea oameni, we’re fucked.
wtf? sper ca nu s-a terminat..ce dracu e asta?…more details?
@karmapolice: fac live blogging.
Adunatura asta de experti imi da frisoane.
Poate vor baietii sa platesc o taxa lunara de utilizare „sa manance si gura la ei ceva”.
am citit pseudo-documentatia aia mai demult si nu stiam daca sa urlu sau sa rad. e o mostra de cretinism si de idei complet pe dinafara subiectului. da’ ma rog, e o initiativa „hai sa sugem bani”, asa ca nu ma mir
sa inteleg ca si tu esti nervos?
Este clar ca scursurile astea vor sa mai incaseze niste bani. Pentru ca probabil nu le mai ajung cei pe care ii iau de la posturile de radio si TV pentru ca aia difuzeaza muzici. Ma distreaza cand se platesc drepturi pentru Led Zeppelin sau Aerosmith de pilda, de parca domnii astia transfera in conturile celor indreptatiti banii luati pe „drepturi”.
Pe langa ca sunt niste ipocriti ordinari (sa vad eu care ORDA-ist nu are compul plin de materiale „neplatite”), sunt si pe langa subiect, ca orice comunist din asta ramas pe functie si cu idei din 1940.
Mi-este o scarba de rahatii astia si de cum gasesc ei mereu metode de a mai jumulii prostii care inca mai achita niste taxe, de nu stiu cum sa va spun. Marea lovitura o vor primi cu siguranta artistii romani. Chiar daca 99% din muzica noastra e un gunoi puturos, inca sunt oameni in muzica de valoare, care fac chestii frumoase. Si pe care nu ii poti promova cu un mic embed de pilda, pentru ca trebuie sa platesti la ORDA „dreptul”. Ei bine, sa se duca in coana ma-sa cu totii. Eu pot trai fara sa fac embed, pentru ca, nici daca risc sa ma mut naibii de tot din tara asta, nu voi da un leu nesimtitilor astora.
Sa le ajunga banii de coliva!
Orange participa pt ca ofera o gramada de content muzical online prin diverse servicii pt care plateste la greu la UCMR.
Au mai multa treaba cu chestia asta decat manele.ro sau bloggerii.
Imi place de avocata aia cu ideea interzicerii retelelor P2P, suna haios intr-o tare UE. Si cum ar putea face asta? Forteaza ISP-isti sa taie protocolul p2p? Ne luam adio de la mess, VoIP, IPTV, video-chat, video-conferinte? Sau obliga romanii sa adopte un sistem de operare facut de astia de la APTI care este incapabil de p2p…Sau si mai simplu de ce nu interzice internetul?
suntem prosti si nu ne pricepem sa facem bani? mai punem o taxa… sunt destui alti prosti care sa o plateasca.
culmea este ca daca eu imi pun interventiile din emisiunile proprii de la radio pe blog, trebuie sa platesc taxa. eu sunt autorul, dar trebuie sa achit taxa pentru muzica de pe fundal, chiar daca aceea curge pret de 30-40 de sec. e un cretinism fara margini. sa vedem noi trupele cum se vor mai promova ele gratuit online pe bloguri (prin intermediul fanilor bloggeri) dupa o asemenea decizie…
@autogreen, macar de s-ar ajunge la o taxa lunara. mi-e ca se ajunge la politie si deconectari de la net…
Poate ii explici donsoarei avocat de la apti ca nu poti interzice tehnologia peer to peer… eventual ca mai e si batuta in cap.
Daca se interzice P2P consumatorul de internet nu va mai vrea broadband (ca pentru mess si e-mail nu e nevoie) – cred ca ISP-urile vor protesta.
Asociatiile utilizatorilor – in viziunea ORDA – sunt:
ACC – Asociatia de Comunicatii prin Cablu
ARCA – Asociatia Romana de Comunicatii Audiovizuale
SRTV – SOCIETATEA ROMANA DE TELEVIZIUNE
SRR – SOCIETATEA ROMANA DE RADIODIFUZIUNE
BSA – Business Software Alliance
ARONSA – ASOCIATIA ROMANA A OPERATORILOR DE SERVICII AUDIOTEXT
ANISP – ASOCIATIA NATIONALA A INTERNET PROVIDERI-LOR
Editori de opere scrise si muzica
FEDERATIA INDUSTRIEI HOTELIERE DIN ROMANIA
FEDERATIA PATRONATELOR DIN TURISMUL ROMANESC
ASOCIATIA NATIONALA A RADIOURILOR LOCALE DIN ROMANIA (ANRLR)
ASOCIATIA OPERATORILOR MOBILI DIN ROMANIA
Electronic Arts Inc. şi Vivendi Games
ALIANŢA NAŢIONALĂ A UNIUNILOR DE CREATORI DIN ROMÂNIA (ANUC)
Nu, nu e vorba de vre-o asociatie a consumatorilor finali de opere muzicale, precum lasa denumirea de inteles…
Traiasca open source si licentele creative commons. Doar asa se poate rezolva problema „dinozaurilor” din muzica si din alte domenii.
hai ca-i buna. interzicerea retelelor peer2peer.
ne vom lua o muie pe fata daca se intampla … cam ce propun aia acolo. partea mai proasta, e ca nimeni nu poate sa fac nimic – sau mare lucru.
Da-ne si noua cat mai multe date despre dsoara avocat de la apti. Adresa, telefon, programul zilnic, eventual unde si cand va traversa prin loc nepermis.
parerea mea e ca noua, chelioshilor, ne trebuie o tichie de margaritar. una mare, frumoasa, fatzuita, care sa ne faca chelia si mai mare si mai lucioasa.
asta sau inca un ban de supt de pe spinarea poplatiei, sa ingrasam bugetul supt cu atata elegantza de baietii veseli…
sau alta varianta: circ si paine, ametim fraierii, iar noi continuam linistiti sa sugem sangele poporului.
partidul piratilor nu are nimic de spus?
OSIM-ul nu a fost?
si adica daca pun un embed video de pe youtube care e uploadat de un gigel tre sa platesc eu? nu ala a pus intai melodia?
Zoso, sa nu uiti sa intrebi si de ringtone-uri: daca imi pun o melodie ca ringtone se cheama ca difuzez opere muzicale? Zic asta pentru ca, uneori, in 41 si in 385 sunt mai multi calatori/ascultatori decat are Guerilla sau Realitatea FM, de exemplu.
https://www.engadget.com/
Imi inchipui ce adunatura de experti, zmei si ilene cosanzene s-au adunat acolea. Autisti informatici, care masoara un KO in 1000 octeti si care nu ar putea face diferenta intre windows si office, vin sa reglementeze internetul. Au si un precedent, legea din franta care spune ca-ti pot taia conexiunea la net fara hotarare judecatoreasca. Cum aberatiile strainilor (in special cele frantuzesti) sunt preluate si aplicate la noi cu exces de zel, de catre politruci sau simpli bagatori in seama, pobabil ca vom avea o serie lunga de abuzuri. Daca societatea civila nu va lua atitudine si nu va lupta pe bune impotriva acestor oligofreni plini de initiative emotionante, vom ajunge la situatia in care vei face puscarie chiar si daca auzi din intamplare o piesa downloadata pe najpa de vecinu’ de palier. Deocamdata societatea civila se lupta cu ea insesi.
Zoso, „d-ra avocat de la APTI” cum spui tu, NU a sustinut „interzicerea retelelor p2p’, dimpotriva, a nuantat faptul ca este incredibil ca o institutie de stat cum este ORDA sa conteste deciziile unor procurori, prin care, atentie, s-a dispus neinceperea urmaririi penale in aceste cazuri.
Poti citi si pozitia pe care a avut/o APTI-ul fata de acest acord –
In privinta comentariilor „d-rei avocat de la APTI” fata de ceea ce inseamna „utilizator internet” ai comis iar o eroare – a spus ca trebuie folosita terminologia din domeniul comunicatiilor electronice sau cel putin ca este necesar ca anumiti termeni sa fie definiti in cadrul acordului tocmai pentru a nu se creea confuzie.
Eu am avut rabdare sa ascult si sa inteleg ceea ce vroiai sa transmiti prin comentariile tale, cred ca era bine daca acelasi lucru faceai si tu.
merci
@Monica Lupascu: am tendina de a ignora persoanele care adora sa se auda vorbind.
Ceva tipic prostiei umane ridicate la rangul de cerbicie. Cum pizda masii sa incerci sa „reglementezi” ceva ce nu se poate reglementa numai din interior? . Maine o sa vina unu, cu o idee ca sa dea shutdown la internet daca se poate . Si avocatii aia acolo ce cautau? E foame mare prin barou? . Tara asta nu se va destepta niciodata .
Nu am mandat din partea IAB pentru acest acord, dar exista un interes firesc firesc in clusiv in nume propriu de sociolog interesat de noema sociala vs norma juridica … IAB este o asociatie de publisheri si advertiseri in zona internetului unde exista o initiativa de autoreglementare in zona advertisinguui … bazata pe asumare ….
Sper sa fii singurul care a inteles „jurnalistic”
@parvan: cristi, din cate tin eu minte, tu asa te-ai prezentat, gigel de la iab. eu cand ma duc la o nunta nu ma prezint la fel ca atunci cand ma duc la o conferinta. sunt gigel, prieten cu mirele. sunt gigel de la zoso.ro. e o diferenta subtila.
donsoara de la apti nu se vrea si cu sufletu-n rai? :)))
care retzele p2p? sunt eu prea obosit sau donsoara e chiar cretina?
Trebuia sa ramai pana la sfarsit.
In intelesul legii 8,utilizatori nu suntemnoi ci aia care difuzeaza muzica. Noi cica suntem consumatori de Internet (desi cred ca mai curand ei sunt consumatori de altceva). Asociatile de utilizatori de care vorbea Oprea sunt ARONSA si altelede genul ala.
APTI tine cu utilizatorii, domnisoara (avocat) scire pe cyberlaw.ro .
Acordul a picat se reformuleaza
AltArt va tine platoforma pe care se va elabora nu nou acord.
Ministerul Culturii are un proiect de modificare a legii 8. . si ar mai fi.
Important e ca de data asta utilizatorii de internet au fost acolo.
@Cristi: am inteles sensul termenului „utilizator de drepturi de autor pe internet”
Mah, ca nu e legal ce vor bajetii… e clar lucrul asta. Daca se va ajunge la taxarea accesului la P2P sau altele, eu unul nu voi plati nimik. Ca peste 2 luni o sa apara un chinez mic care va revolutiona P2P si-l va transforma in P4P – de exemplu :).
Iar daca nu va aparea si prostimea va plati, f bine. Eu unul nu voi plati. Mai bine ma apuc sa cant singur MP3 , sa filmez eu un film XXX + un blockbuster si sa ma uit la ele si sa desenez in notepad in loc de PS CS3.
insa problema de fond, ca ne sunt incalcate anumite drepturi elementare si constitutionale, e f f f grava.
ZOso,
cred ca erai obosit de la polemicile cu Laurentiu Oprea. Donsoara de la Apti sustinea ca dimpotriva, nu poate fi incriminata utilizarea pur si simplu a retelelor p2p. Ce ai auzit tu era un citat din documentul ORDA, Anexa la acord.
PS: nu sunt donsoara de la Apti
hai ma vali ca ne-am distrat copios. eu cam jumate din timp am ras de am transpirat ca dracu :)) oricum pacat de timpul pierdut pe-acolo.
Eşti complet pe dinafară, amice. Urmăresc afacerea asta ORDA de cîteva luni bune pe blogurile unor oameni din branşă, inclusiv „domnişoara avocat” (Monica Lupaşcu) şi Bogdan Manolea.
Ori eşti prost, ori tare de urechi, ori surd, ca să vii cu asemenea concluzii de la întîlnirea respectivă. Zi şi mie de ce te-ai mai dus, dacă n-ai avut chef să asculţi şi să înţelegi ce se vorbeşte? Ca să mai beşi un articol pe blog? Păi nu era mai simplu să tragi nişte sloganuri şi gata? Oricum ai tot timpul la discreţie ignoranţi ca ăştia de mai sus care încep şi ţipă la orice scrii.
Şi nu înţeleg cum coiu’ meu poate un om să protesteze că i se preiau articolele de pe blog dar i se pare aiurea că se doreşte interzicerea P2P. Nu aceeaşi lege o încalcă ambele faze? Poate îmi explici tu diferenţa, maestre, că văd că la jurisprudenţa română te pricepi.
Nu a cerut nimeni inchiderea retelelor p2p, asta este absurd.
daca aveti nevoie de un vinovat, ok, imi asum acest rol. Si eu stau pe internet, sunt adeptul unui echilibru. A respecta dreptul de autor inseamna a respecta creatia si modul in care autorul consimte la utilizarea operei lui, chiar si gratuit. Vreti sa fiti consultati, ok, sunteti. nu este nici o problema. Nu vrea nimeni taxe, dar in acest moment oricine poate face un dosat penal. Cei mai multi scapa, dar unora li se intampla. E normal? sa ne face, ca e bine si sa ne bucuram ca majoritatea scapa. Majoritatea siturilor au un statut neclar. Putem avea o piata digitala asa? sa o realizam prin procese?
Unde sunt asociatiile alea pe care le doriti? sunt bine venite,
Negocierile sunt altceva, sunt incepute de mult. am cerut titularilor sa fie flexibili si sa sustina aceasta piata.Negocierile au mers excelent. chiar si in privinta blogurilor.
Se va realiza o noau oferta din partea artisilor si producatorilor.
Zoso te invit sa participi la urmatoarea discutie pe aceasta tema.
Modelul francez are si parti bune, in primul rand acest dialog si in al doilea rand inlocuirea rasppunderii penale cu una graduata plecand de la o simpla averttizare. Ultima masura, deconectarea este discutabila. Dar nu tot ce e frantuzesc este prost.
Super poza. Multam.
Se spune ceva despre aria de acoperire si diferentierea celor ce platesc si celor ce nu? Eu sunt cetatean roman, locuiesc in SUA, am blog pe .ro trebuie sa platesc ca sa public muzica de pe youtube? – teoretic n-am nici o tangenta cu Romania, domeniu .ro fiind accesibil oricui nefiind limita doar cetatenilor romani. Ce vor face cu site-urile/blogurile anonime?
Cu siguranta este inca o lege penibila si numa faptul ca s-au gandit la asa ceva arata incultara online de daca dau acestia dovata.
cand platim taxa radio tv sa mai introduca unu si pentru ORDA si am avea radio, tv si muzica, cine va face diferenta de trafic? se va inventa un nou „SATI” care sa contorizeze traficul, ca fiecare site sa plateasca la ORDA in funtie de cati vizitatori a avut. Mai bine imi mult site pe .asia
@picolo: mergi in lumea ta.
mda. am vazut raspunsul si updateurile … ma tem ca „diferentele subtile” de care zici … nu vor fi intelelese prin jurnalisti sau bloguri … ei vad doar nunti si gigei. Pacat. Sigur puteai mai mult.
@parvan: poate in felul asta unii vor fi mai atenti pe viitor pentru a evita chestii de genul asta.
vamuisti… aaa… vamesi? pe internetul meu? tovarasi, dupa proxy-uri…
@picolo: revino cu un nume si o adresa de email si apoi stam de vorba. anonimii viteji nu pasioneaza pe nimeni.
Cine-i tataia din prima poza randul 2 ?
@Morrison: pai vezi tu, asta e problema, ai venit sa te distrezi, nu prea ai inteles nimic pt ca ai stat pe afara la tigara si spui ca ai pierdut vremea, desi logic era ca daca tot ai venit pana acolo macar sa incerci sa discuti cu oamenii din diferite domenii despre problemele care te intereseaza si pentru care „nu ai gasit deschidere” – sa vinzi muzica, poze, sa faci streaming, sa participi la negocieri etc. N-ai facut nimic din astea, iar la urmatoarea intalnire, daca vei mai veni, vei avea acelasi „succes” si businessul iti va prospera de la sine.
@picolo nu stiu ce intelege capatana ta prin p2p, da daca tu vezi doar piraterie nu ai ce cauta in domeniu si mai mult nu inteleg de ce ai voie sa folosesti un calculator, ( I will feed the troll now, sorry ), nu o sa iti explic ca exista organizatii care folosesc p2p pe a transfera tot felu de chitante si template de fisiere de lucru, ca obosesc incercand sa te fac sa vezi diferenta intre conceptul de piraterie / copiat fisiere / plagiatura / furt.
@apolodor.ln: este adevarat, ai dreptate, exista si 2% content legal traficat prin p2p.
Ce nu inteleg eu (nu pentru ca sunt prost sau ‘incult’ in domeniu) cum p. mea, unul ca Laurentiu Oprea (dl.) sau mai stiu eu care altii ca el, au impresia ca noi (WOW, vezi doamne) suntem consultati sau ne este ascultata parerea (esti cumva ruda cu Basescu?!). Bai, internet-ul este un mediu in care totul ar trebuii sa fie open-source si free. Voi aveti grija de frauda in mediul online si reglementati legile in domeniu ca nu e tot aia a fura online cu a fura ca voi (miliard de euro, sau unul care intra cu un K4 intr-un amanet), si lasati la o parte aberatiile cu interziceri si etc. INTERNET-ul nu este societatea mondiala, nu a fost si degeaba incercati sa faceti asta. Luam aici in considerare si ce se vrea a fi INTERNET 2 (google it). MORONS!