Muncitorii cer o majorare salarială de 550 de lei, în timp ce administraţia a oferit o creştere de 12 la sută a salariului mediu brut.
În cea de-a cincea zi de grevă generală, producătorul de autoturisme de la Mioveni se confruntă cu pierderi de peste 51 de milioane de euro.
Greva continuă, vin şi oamenii de la BNS (Blocul Naţional Sindical, pentru cine n-a avut vreodată treabă urgentă prin centru şi s-a lovit de idioţii ăştia, care în loc să tragă la şaibă ieşeau pe stradă la pichetat Guvernul) să protesteze. Că deh, ieri era Hossu prin oraş cu jipanu, nu putea să îl parcheze la Universitate. Ieri la Bucureşti, azi la Mioveni şi sâmbătă la o pastramă de oaie în munţi, aşa petrece sindicalistul român.
Ca bonus, Dacia dă în judecată Sindicatul Autoturisme Dacia pe motive de:
1. Neîntrunirea numărului legal de salariaţi membri de sindicat care să susţină declararea grevei.
2. Prezentarea, de câtre pârâtul SAD, atât în timpul negocierilor, cât şi la concilierea de la DMPS Argeş, a unor revendicări prin a căror soluţionare s-ar încălca norme legale imperative.
3. Íncălcarea, de către pârâtul SAD, a dispoziţiilor art.3 alin.4 din Legea nr.130/1996, care prevăd că ‚negocierea colectivă va avea ca obiect cel puţin salariile, durata timpului de lucru, programul de lucru şi condiţiile de muncă“.
4.Premeditarea declanşării grevei şi declanşarea acesteia ca urmare a abuzului de drept şi încălcării principiului bunei credinţe în desfăşurarea negocierilor de către SAD.
5.Íncălcarea, de câtre pârâtul SAD, a articolului 236 alin.3 din Codul Muncii, care arată că ‚la negocierea clauzelor şi la încheierea contractelor colective de munca, partile sunt egale si libere“
1,2 si 4 sunt geniale.
Alţi oameni pe tema asta: Noro, Add, Stoica.
Bonusul maximal vine de la Hoţnews:
ziarul francez Le Télégramme considera ca situatia de la Dacia ar putea trage semnalul de alarma pentru constructorul Ford Motor Company care intentioneaza sa investeasca peste 1 miliard de dolari in fabrica de la Craiova, dar si pentru alte multinationale care ar putea renunta sa mai investeasca ca urmare cresterii nivelului salariilor.
Bingo, nene! Mai vreţi investiţii străine în România? Cuminte la muncă nemţească, nene! Nu la tolănit!
Sau…veniţi la Bucureşti!
pe principiul „e Reno, are bani fratzica!” dam cu bata in balta… ca cine stie, poate merge…
Da, munca nemteasca! E asa de fantastische, ca alde Nokia nu se poate desparti de ea in ruptu’ capului.
G.
Zoso , tu habar nu ai pe ce lume traiesti dar alaturi de zombistii tai fideli traiti in lumea voastra. Inainte discuta cu un angajat Dacia si vezi ce e si cat se munceste acolo coroborat cu banii oferiti. Nu toata lumea are blog plin cu reclame in care tu cica muncesti luand de colo si colo informatie… ca de produs nu produci nimic.
da da
ok treaba asta are si o intorsatura proasta dar stai 2 secunde si gandeste-te le ajung muncitorilor de acolo sa traiasca decent cu salariile pe care le primesc?
Daca da si nu cred ca este da atunci nu inteleg de ce s-ar rasvrati…
Daca nu atunci este mai problematic.
astia de la reno ar trebui sa inchida sandramaua si sa plece. sa vedem atunci din ce-o sa traiasca aia 10.000 de distrusi…
nu-i tine nimeni cu forta la dacia daca nu le plac salariile ca’s mici.
sin, eu as inchide fabrica vreo 3 luni. sa vada romanasii unde isi gaseşte de munca atunci.
cabral, tu n-ai niste saci de descarcat?
nu iti convine, da-ti demisia!
150 euro (echivalent 550 RON) nu e mare lucru la preturile din RO
managementul Dacia e in schimb de toata jena. pierderi de 51M Euro
51M euro / 150euro / 12 luni / 10 ani = marire pentru 2800 muncitori
nu stiu cati muncitori sunt la Dacia, dar MGMTu e de KKO
deci aproximativ 7000 de muncitoriX150euroX12 luni=12.600.000 euro pe an. Acuma ma intreb si eu daca in 5 zile de greva uzinele dacia au pierdut aproximativ 51 milioane de euro adica majorarea salariala pe 4 ani inseamna ca sunt un pic cam nesimtiti dupa parerea mea.
Daca tu ai profit de 150 milioane euro pe an si nu esti in stare sa distribui 12 milioane/an (adica mai putin de 10%) catre salariati inseamna ca esti nesimtit tare. La multinationale dupa fiecare exercitiu financiar se distribuie „participatia la profit” la dacia aia nu au auzit nimik de asa ceva.
Or fi romanii lenesi, dornici de bani nemunciti si alte alea, dar atata timp cat fabrica aia face atata profit, deci nu e pe pierderi, ii inteleg ca fac greva si chiar ii sustin.
Ps: nu sustin la greva nesimtitii de functionari publici care dupa ce ca te trateaza cu spatele cand ai nevoie de ei mai vor si mai multi bani pentru asta. Adica dati-ne mai multi bani sa va injuram mai bine :(((
Hmmm… deci se plang de salarii mici dar in schimb isi permit sa stea 1 saptamana in greva neplatiti. How come? Asta e un aspect.
Al doilea aspect pe care il semnalez este acela al unei cereri cat se poate de ilare din partea sindicalistilor Dacia: primirea unei cote de 5 pana la 10% din profitul societatii. LOOL! Trai neneaca. Deci n-ai participat cu capital la investitie, nu esti asociat, dar vrei cota din profit, asa cum ar avea dreptul un asociat.
In asta consta ilaritatea societatii pseudo-capitaliste de la noi. E pseudo-proletara :))))
Partea nasoala e ca au fost si niste nemti care au muncit nemteste si fara greve si tot au plecat multinationalele de la ei…
TreiDoi si anume ce drepturi isi cer? Au semnat toti un contract de munca in care se stipla ca primesc x bani pe luna? Au semnat. N-au primit cumva banii aia? Ce drepturi atunci? Mie daca nu mi-a convenit cat mi se ofera la o firma sau alta, nu m-am dus la acea firma. Dar daca am semnat pentru o suma, apoi tac si lucrez pe banii aia. Daca dupa 2-3 ani ajung la concluzia ca pot castiga mai mult, discut cu conducerea, daca ei sunt de acord sa-mi dea cat vreau eu bine, daca nu incep sa-mi caut de lucru, dar nu ma pun sa fac greva pentru ca am fost fraier si am semnat pentru bani putini. Si sunt curios ce salarii fenomenale le-ar oferii angajatilor cei ce ii sustin pe grevisti, daca ar avea ei o firma….
radu, iti dai seama daca au plecat de la aia, de la comentatorii nostri grevisti…
Greva politica, mai Zoso. De-aia de genul in care, in contextul aliantelor cu PSD-ul lui nea Nelu, toti proletarii cinstiti cu vile in Primaverii trebuie sa aiba un loc de munca si o cota parte din profitul unei societati. Altfel cum ai putea, in an electoral, sa contribui la campania unui partid? LOL. Banal deja. Luceafarul Huilei le stie pe-astea pe dinafara.
Mda… eu zic ca Renault, Ford etc sa plece din Romania si sa te lase pe tine Zoso, hotnews, sindicate samd sa revigorati economia. Ce ziceti? Puteti? Multe zile libere, munca mai deloc, salarii europene. Va bagati? Hai, ca asa la vorba goala in tundra sunteti tare buni :)))))).
Ei isi cer niste drepturi, asa cum au cerut si muncitorii din Brasov asa cum au cerut toti iobagii si serbii ne-a lungul vremii. Ah… nu e acelasi lucru? Nu zau… banuiesc ca si copii de functionari din acea vreme ii scuipau pe tarani in cap… futu-le mama lor de puturosi si hoti, in coliba, la munca si nu la trandavit! Si sa mai stea dracu acasa, sa nu iasa pe strazi ca aglomereaza soselele, sa se de-a dracu la o parte din partea mea ca ii sparg si in general sa-si faca treaba acolo pe plantatii si sa nu zica nimic, iar la vot, futu-le rasa lor de mancatori de mici sa voteze cu cine zic eu nenica ca ei e prosti si nu stiu nimic!
Poate chiar nu stiu! Asta e cel mai trist, dar si sa zici ca francezii buni, curati, sufletisti iar romanii exact opusul mi se pare cam ciudat, ca sa nu zic mai mult.
Oricum ar fi tot muncitorii o sa piarda, asa a fost in tot lungul istoriei, ei sunt carne de tun, closetul in care se caca smecherii si intelectualii de duzina, sunt niste numere statistice pentru politicieni, peisajul urat din mahalele, oamenii care beau Adria si muncesc prin Spania. Ei sunt demni de dispretuit, de fept o cer de-a dreptul! Hai sa vedem, cine flegmeaza mai lung, mai cu bolta pe ei? Politicienii? Mass-media? Analistii? Managerii inca nu, dar o vor face, serios, cu spuma, din toti plamanii lor, din haine Prada si cu ceasuri Rolex o vor face, apoi le vor fute nevestele si fetele (niste curve da-le in masa), vor mari dobanzile (futu-i, vor televizor si celulare) si la sfarsit ii vor mana catre lucru cu bata in mana (romanii – doar muncitorii, restul este destepti – se stie nu muncesc decat cu bata). Ce mama dracului ma ca doar nu degeaba s-a inventat Siberia, patul pustii, politia calare, masinile blindate si lingaii de cururi patronale (nu la tine ma refer Zoso). Asta e, oamenii vor mai mult si mai mult, e o constanta a vietii si o tragedie pentru participanti. Dar da-i dracu pe toti, pe muncitori, pe cantareti, pe saraci, pe tibetani, pe morti si pe vii, da-i in pla mea luzari! Daca nu le place sa plece nenica, asta e solutia! Eu as vrea sa plece Tariceanu si sa fie judecat si inchis Iliescu, dar nu vor… futui.
zoso, get a life.
Nu e neparat ca muncitorii sa o ia in freza pentru ca asta e mersul lumii. Dar, din moment ce ai semnat un contract, pe o anumita suma, tine-te de contractul ala. E mic salariu? Pai cine te-a pus sa-l semnezi? Nu esti un sclav, nu esti proprietatea fabricii. Poti pleca. Frumos, civilizat, fara scandal. BTW, daca angajatii tai iti fac scandal pentru ca tu ai profit cu 10 milioane mai mare in ultima luna si se simt indreptatiti sa le maresti salariul, ce ai face?
Zoso, ai luat-o pe tarlale. Nu ca ar fi prima data.
@sabotor78 oare chiar cer salarii fenomenale? poate nici nu conteaza, ideea e ca nu trebuie facut un capat de tara din chestia asta si nici generalizat, se poate negocia. Am lucrat intr-o multinationala, asa ca sunt subiectiv (nu neg si nici nu ascund), ii simpatizez pe acei oameni pentru ca stiu cum sunt tratati. Acum am o firma mica, cunosc ambele senzatii. Cand scriu aceste randuri intr-o firma alaturata un patron urla ca apucatul pe angajati (o firma de transport) si ma gandesc ce dracu mai stau oamenii aceia la el ca deja pe mine ma scoate din sarite (o sa-mi iau niste boxe). Dar @sabotor78 oamenii sunt lasi, sunt slabi, sunt fricosi si din cauza asta pot fi manevrati cu usurinta, pot fi intimidati si facuti sa se simta murdari chiar si atunci cand isi cer anumite drepturi. Ah… ce cuvant, nu? Asa cum am zis deja, muncitorii or sa o ia frumos de tot in freza, pentru ca asa e mersul lumii, cei slabi platesc luxul celor puternici. Iar dreptatea, asa cum stim cu totii din lumea noastra politica, e de partea dulailor. Noi restul suntem.. cum ii zice? ah… da, generatie de sacrificiu, adica ciocul mic si joc de glezna ca trec multinationalele si coloana oficiala NATO (ce dracu ma, chiar nu vedeti? va lasati orbiti de cuvinte pompoase ca politisti aia de girofaruri?).
nu e chiar asa. salariile se renegociaza. dar in limita decentei.
mie mi se pare normal sa nu plateasca ca si in occident, de aia au venit francezii in Romania ot mana de lucru ieftina, la fel si restul companiilor, la noi se muceste mult, bine si pe bani putini. Nu se pot compara cu francezii, aia nici nu ar intra pe poarta fabricii pt salariul ala dar nici nu si-ar lua Renault daca reparatiile ar costa asa de mult ca la noi…
Mie mi se pare o kestie absolut normala ce se intampla acum.
Niste salariati cer salarii mai mari.
Uzina poate sa le dea sau sa ii dea afara.
Tie, ca uzina, nu iti convine sa dai salarii mai mari, ii dai afara si angajezi altii.
Tie, ca angajat nu iti convine salariul, faci greva si, daca nu iti maresc salariul, te duci in alta parte.
Cerere si oferta.
Ar trebui sa ne obisnuim cu lucrurile astea si sa nu mai facem atata caz.
PS: Buna observatia de mai sus cum ca, in astea cateva zile de greva, Dacia ar pierdut mai mult decat ar fi costat cerintele salariatilor.
Nici managementul francez nu e stralucit.
Zoso, dupa cum am spus in primul comentariu, dupa un timp (de obicei dupa un an) vorbesti cu sefu’/managerul sa-ti renegociezi salariul. Iti dau cat ai sperat tu – mai ramani, nu-ti dau – cauti de lucru altundeva. Dar sa faci greva doar pentru ca firma castiga bani multi si vrei si tu o bucatat din tort….. Daca cumva firma ar fi iesit in pierdere, oare erau de acord sa li se micsoreze salariile?
Pai au vrut capitalism, acum il au, ce pana mea?
ASA E IN CAPITALISM!
Eu eram mic atunci cand s-a facut „Revolutia” si nu m-a intrebat nimeni – dar de asta au facut-o. Sau nu?
quick question : sa inteleg ca orice greva din lumea asta e imorala/ilegala/nejustificata/etc. ? sau numai alea din romania ? sau numai alea de la renault ? sau numai alea de la renault din romania ? sau …..
CAND si CINE decide ca e justificat momentul intrarii in greva ? sindicatele ? patronatul ? mama omida ? primaru’ ? tariceanu ? basescu ?
chiar astept raspuns la intrebarea asta ….
Canadianu’ iti raspund eu: cand nu-ti da salariu, cand nu-ti da zilele de concediu stabilite prin lege, cand nu mai respecta contractul, cand trec ani buni fara sa-ti mareasca cat de putin salariul, daca saptamana de lucru la ei e de 6 zile, nu de 5, etc. Faptul ca te platesc cu mai putin decat ar putea s-o faca nu e motiv de greva, e doar motiv de negocieri. Cand negocierile esueaza, iti cauti de lucru, iar ei cand vor vedea ca raman fara muncitori, vor mari salariul. Dar daca esti constient ca nu prea vrei sa te omori cu lucrul si stii ca nu este alta firma (cel putin in zona) ce sa te plateasca mai bine, pui de-o greva.
TreiDoi : de ce sunt oamenii slabi, fricosi si lasi ?
E vina noastra ca sunt asa ? E vina mea ? E vina statului ?
De ce unii sunt si altii nu sunt cum spui tu ?
E responsabilitatea/vina lor. De aia.
Ai zis bine mai jos"Daca nu le place sa plece nenica, asta e solutia! "
Am vazut multe cazuri din astea. Oameni care au plecat cand nu le-a mai convenit. Si au castigat, nu au pierdut cum zici tu ca pierd toti.
Deja discutam prea mult pe marginea unui subiect banal.
Spiritul de turma care asteapta totul din alta parte nu dispare asa usor.
Au fost oameni care au murit doar pentru o idee si noi dam vina pe societate ca nu suntem in stare sa ne gasim un job mai bun.
"cand trec ani buni fara sa-ti mareasca cat de putin salariul"
define "ani buni" si "cat de putin", please. nu de alta, dar eu cica as fi inginer de profesie si am invatat sa lucrez cu unitati de masura internationale ….
nu sunt foarte bine informat pe tema asta, dar nu cumva greva s-a declansat dupa esuarea negocierilor referitoare la noul contract colectiv de munca ? sau doar s-au trezit ei asa intr-o zi de marti ca vor salarii mai mari ? si daca raspunsul e pozitiv, o greva declansata din aceasta cauza e justificata sau nu ? dupa argumentele tale nu, caci nu s-a incalcat acel contract ….. contract a carui negociere tocmai a esuat ….. dupa cum vezi, ne putem invarti in cerc mult si bine aici
Sa nu treaca un an fara o renegociere, iar marirea sa fie cel putin egala cu inflatia pe ultimul an.
Uita-te ce cer ei (ultimul paragraf), si apoi sa-mi spui daca e ceva normal. Zi-mi daca tu in canada ai 14 salarii pe an, din care 2 sa fie cat salariul mediu din companie, nu al tau, daca ai cota din profitul firmei, daca ti s-a marit salariul cu o suma egala cu salariul minim pe economie. Nu de alta, dar eu nu am vazut nici o companie care sa-ti ofere asa ceva.
as vrea sa te injur, dar nu voi face asta pentru ca ti-ar da dreptul sa nu imi mai citesti argumentele
am mai comentat la un post anterior
te invit sa inchizi fabrica, sa nu uitam, cea mai profitabila din grup
te invit sa muti productia in Iran, stii ce au raspuns arabii cand au zis francezii ca vor n vehicule pe ora? „daca vrea Allah”, sau in Maroc la magrabieni sau in Rusia unde s-ar putea sa iei si bataie, la propriu.
Am lucrat acolo si ma trezeam la 6 sa vin cu autobuzul, ca desi lucram pana noaptea nu avem bani de un amarat de Logan.
„muceste nemteste”?
pai sa imi explici tu cum altfel poti munci in banda, ca vine piesa urmatoare, nu ai timp nici sa tusesti
iar gogoritelea astea cu speriatul strainii, trebuie sa fii tamp sa le crezi
scopul nostru nu este sa aducem straini pentru salariile mici, nu este sa ramanem fomisti toata viata. ideea e sa ceri bani atunci cand a crescut productivitatea muncii, si la Dacia a crescut enorm. Cel mai simplu exemplu este cresterea de la 40/ora la 60/ora. Si asta fara sa se aduca un robot in plus te asigur. Si oamenii n-au vazut nimic. Ai oare impresia ca romanii sunt puturosi? Te invit sa faci o vizita in presaj daca vrei sa te documentezi.
Si ca sa fie clar, pentru toata lumea Renault POATE sa ofere acele mariri.
Pana la urma o va face: Sa plece in alta parte? Stati linistiti, Pitestiul are o rata a somajului aproape de 0, nu mai e mult. Acum aduc moldoveni, sa vedem cat o sa mai tina si asta.
@zoso, nu stiu cati vizitatori ai dar am inteles ca multi. Asta ar trebui sa te faca mai responsabil, ar trebui sa te documentezi mai mult si sa fii mai impartial. La desteptii din ziare vezi doar o parte a povestii sau alta, alb si negru. E normal, sunt spoiti aproape toti, ori de unii ori de ceilalti.
De la tine ma astept la impartialitate, sper sa nu ma insel.
he he, habar n-ai tu sabotoare ce beneficii iti pot oferi unele firme canadiene (beneficii care pana la urma tot in bani se convertesc, nu ?) … 2000 de dolari pe an pentru masaje ayurveda ca beneficii, pe langa 2000 de dolari pentru lucrari dentare, asigurare medicala suplimentara platita intre 25% si 100% cum suna ? acum sa nu crezi ca toate ofera asa ceva, sa fim seriosi, ce vreau eu sa zic e ca acolo de unde se poate da in plus, si cererile sunt justificate, mi se pare moral sa se dea
faza cu participarea la profit mi se pare ok atata timp cat salariatii sunt de acord sa participe si la (eventualele) pierderi
iar greva celor de la dacia e mic copil. dupa cum au scris si altii inaintea mea, cred ca nu stiti ce se poate intampla in vest cand li se pune pata sindicatelor (franta paralizata, noiembrie 2007 rings any bell ?)
(putin de tot zic astia ca si in canada … 
)
ps : hai totusi sa nu facem comparatie intre sua/ca si ue (inclusiv ro). toata lumea stie ca socialismul e in floare in europa ….
Gama Logan nu a fost singura vaca de muls pentru Renault. La aceasta s-a adaugat izvorul de miere al ajutoarelor de stat, de care francezii au beneficiat de la preluarea uzinei, in 1999. Au primit o gramada de facilitati neuzuale, care nu se obtin in mod general. Ei beneficiaza si in prezent de ajutor de stat. Centrul de cercetare de la Titu este cofinantat de Romania. Altii care au venit aici nu au primit asa ceva, spune analistul economic Ilie Serbanescu.
) care ii fac pe grevisti comunisti … domnilor, eu nu am auzit de multe greve pe vremea lui ceausescu, credeam ca dreptul la greva era o chestie capitalista … ‘tu-i in gura de capitalisti …
In schimb, fostul ministru liberal al Finantelor, Ionut Popescu, arata avantajele Romaniei de pe urma Renault: "Sunt printre cei mai mari exportatori din Romania, iar asta ne ajuta sa nu avem o balanta economica dezechilibrata. Averea statului se face de la marii contribuabili". Fostul ministru pare sa uite insa ca Renault a inceput sa plateasca impozite in Romania abia in anul 2007, cand integrarea in UE nu a mai permis scutirea, conform contractului de privatizare din 1999.
‘tu-i in gura de angajati de la dacia, (si) din impozitele carora au fost platite facilitatile acordate renault …
abia astept sa sara deontologii sa-mi zica, pai ce vrei dom’le, ca fara ajutoarele alea nu mai veneau, si acum nu mai aveam alea 7500 de locuri de munca …
imi place ca pe de o parte romanii se plang de salarii mici, pe de alta parte cand unii dintre ei (pe buna dreptate) lupta sa obtina niste drepturi, sunt altii care le sar in cap si le zic ca daca nu le convine, sa plece, iar daca pleaca, eventual afara (asa ca mine), altii le vor sari in cap ca sunt tradatori si au preferat sa emigreze in loc sa stea sa construiasca multilateral dezvoltata romanie …
si mai sunt unii (arhi et comp
bleah, bine ca am scapat de acolo …..
Canadiene, dupa cum te-am intrebat, primesti 14 salarii in loc de 12? Din care 2 sa fie cat media pe companie… Primesti cota din profit? Si chiar esti atat de naiv incat sa crezi ca daca Dacia ar mege prost, angajatii ar fi de acord cu micsorare de salariu? Si eu am plecat din tara, dar nu din cauza salariului, ci pentru ca m-am saturat de romani in general.Cand e vorba de lucru majoritatea se vaita ca au salarii mici in timp ce se scobesc in nas plictisiti si viseaza la Mercedesul lui Becali, aurul lui guta si vacante pe Coasta de Azur. In fine, ca incheiere: ai semnat un contract? Il onorezi. Punct.
Hm… hai sa le luam cu calm, pe rand
1) majorare salariala de 550 RON. Bun, daca salariul actual este de 500 RON, care intr-adevar este mic, inseamna dublare, ceea ce mi se pare aberant. Daca salariul actual e 1000 RON, inseamna crestere cu 50%, ceea ce iar mi se pare aberant. Deci cam cat este un salariu acum la Dacia?! De-a lungul anilor nu cred ca am primit vreo marire de salariu mai mare de 15%, si inca 15% mi se parea mult…
2) calculele alea cu 7000 muncitori * 150 euro etc sunt abureli. Firma nu plateste DOAR cei 150 euro, plateste mult mai mult prin taxe si alte prostii, mai pune mana pe o carte, ceva
3) CINE a venit in Romania ca sa faca acte de caritate?! Toti au venit sa castige, iar astea cu „pai castiga 100 de milioane, poa’ sa dea 10 angajatilor” sunt abureli comuniste… din alea 100 de milioane se mai platesc ceva taxe, se mai amortizeaza unele cheltuieli, se dau dividende actionarilor care AU BAGAT BANI in firma.
4) bun… hai sa zicem ca li s-ar mari tuturor salariul cu 150 euro. Nu doar celor de la Dacia, ci tuturor oamenilor din tara asta. Inclusiv pensionari. Asta ce ar insemna? Brusc creste puterea de cumparare… ok, asta inseamna ca in loc de 10 beri o sa ne cumparam 10 sticle de sampanie?! nuuuu… inseamna ca va creste pretul berii in asa fel incat cu un salariu mai mare sa cumparam tot 10 beri
De drepturi ati auzit ?
Nu au gresit cu absolut nimic pt ca sunt in greva ! Au dreptul sa se manifeste prin greva, ce e asa greu de inteles.
@ ABS – tu aberezi grav, daca dublam un salariu de 500 Ron ti se pare mult ? Poate vrei sa zici ca dublarea unui salariu de 3000 Ron e aberanta. Esti pe invers grav.
Daca sunteti buni in economie, in management samd, de ce nu sunteti voi in locul meritat ?De fapt sunteti doar neinformati iar neinformarea asta v-o manifestati aici.
HUOOOO !
Aberant este ca muncitorii de la Dacia au cerut majorarea salariilor cu doar 550 ron avand in vedere salariul mizer actual.
Voi credeti ca daca cer majorare de 100% este mult ? Este mult doar daca salariul este deja foarte mare dar la salariul de 750ron este EXTRAORDINAR de PUTIN.
si eu as vrea sa muncesc nemteste. cu eficienta am rezolvat. acum daca as putea si sa muncesc fix 8 ore, daca sunt suplimentare sa fie si platite, zile de concediu sa fie cate au nemtii…
@morbo: Nemtii aia au muncit mult ca sa aiba acum un asemenea statut, conditii, concedii, facilitati, salarii etc.
Cred ca va trebui sa punem osul la treaba mai mult si mai bine pana sa avem pretentii mai mari.
Asta a fost doar o observatie, n-am nimic cu angajatii de la Dacia. Daca cererile lor sunt justificate sau nu, va decide conducerea.
Zetu, numai 2 puncte: Dacia a oferit o marire de aprox. 15% – ceea ce e destul de mult, nu multe companii iti maresc salariul cu 15% intr-un an. In al 2-lea rand, daca tot ai amintit de SUA, in care preturile nu cresc galopant… mai gandeste-te cat era acum 5 ani galonul de benzina si cat e acuma. Eu as zice ca s-a cam triplat.
Desi mi-am jurat ca n-am sa mai postez aici, nu ma pot abtine pur si simplu, si asta din cauza unor comentarii abominabile, ca sa nu mai vorbesc de atitudinea lu’ zoso.
S-o luam pe rand, cineva scria ca oamenii astia-s permit sa sta 2 saptamani in greva, si sa nu ia salar. Gigelule, te informez ca ei isi iau salar, isi iau de la Sindicat, unde cotiteaza lunar, cu un procent din salar. Asadar, vorbesti d’ampulea, fara sa stii despre ce-i vorba, doar de dragu de ati da cu parerea, ca deh, ai si tu dreptu s-o faci. La fel cum se-ntampla in majoritatea cazurilor, dar am sa revin la problema asta imediat.
Pe bloguri de-a lungul timpului s-a discutat despre cazuri in care fel si fel de palmasi erau cocosati cu munca, pe niste salarii mizere, in niste conditii mizere, fara a putea sa faca ceva. De fapt puteau sa faca ceva, sa-si dea demisia, dar asta presupunea sa se mute in alt loc, asta daca aveau noroc, unde patronii ii tratau exact la fel, probabil pe acelasi salar, daca nu mult mai putin. Si cum oamenii au copii de intretinur, strang din dinti si indura. Ei bine, salariatii de la Dacia au un mod de a protesta, de a se lua de gat cu conducerea, atunci cand ei cred de cuviinta ca sunt nedreptatiti. Atunci cand ei cred ca merita mai multi bani, sau niste conditii mai decente. S-o lamurim, nu sunt de acord cu marirea salariala de 50%, dar banuiesc ca cer atat de mult, pentru a avea de unde negocia. Sunt sigur ca s-ar multumi si cu 25-30%. E normal sa faca greva? E normal sa-si ceara drepturi banesti mai mari? Binenteles, profitul Renault e unul mare, iar in tara preturile carburantilor, chiriilor, locuintelor s-au marit substantial. Binenteles ca nu veti vedea in SUA, greve pentru mariri de salar, unde preturile nu cred intr-un mod galopant, unde intr-un an chiriile nu se dubleaza, iar in 3 ani preturile la case/terenuri cresc de cel putin 2 ori. Deci sunt indreptatiti s-o faca, nu? Mai ales ca tot ceea ce fac ei, aduce un profit destul de mare pentru Renault. Acum sa mai lamurim ceva, daca era vorba de greva celor de la CFR, companie care o suge grupa mare, care e pierdere, care suge bani de la buget, n-as fi fost de acord. Dar e vorba de-o companie privata, unde nu cred io ca oamenii sunt tinuti doar de forma, chiar cred ca muncesc pentru remuneratia pe care o primesc luna de luna, daca n-ar fi asa, probabil si Uzinele Dacia ar fi in situatia Companiei de Cai Ferate, pe minus.
Acum c-am lamurit-o pe asta, sa mergem mai departe. S-a discutat pana la disperare pe bloguri despre deontologia profesionala a ziaristilor, despre lipsa lor de profesionalism, despre felul in care fura articole fara a cita sursa etc, cred ca stiti la ce ma refer. Ei bine, cei care-si permiteau atunci sa-i arate cu degetul pe respectivii, erau blogerii, unul dintre ei chiar zoso. Zoso care azi, si zilele trecute a scris un articol, bazat strict pe informatiile venite din ziare, fara a discuta macar un minut c-un angajat Dacia, fara a fi macar 1 minut, in Uzina, sa vada cum muncesc oamenii aia acolo, si bazat binenteles pe prejudecatile personale, prejudecata ca tot romanu-i lenes, si astia de la Dacia vor niste bani in plus, nemunciti. Ei bine, daca zoso s-ar fi interesant, ar fi venit cu dovezi concrete vazute de el, cu discutii purtate cu angajati Dacia, atunci mi s-ar fi parut un articol corect, dar nu e asa, din pacate e un articol partinitor. Si culmea e, ca sunt sigur ca zoso si-a luat-o cel putin odata de la un patron, si binenteles ca n-a putut riposta decat cu demisia, spre deosebire de cei de la Dacia. Si ca sa concluzionez, e foarte usor sa-ti dai cu parerea, sa le spui oamenilor "da-ti-va bah demisia, putorilor", dar lucrurile sunt mult mai complexe asta in conditiile in care habar n-ai ce-i acolo, decat ce-ai mai spicuit prin ziare.
Sabotor, asta in conditiile in care acum 3 ani, americanilor li se cam rupea de consumul masinilor. De unde si masinile tari care consumau 15-20 l/100km. Abia acum au inceput sa-si puna si ei problema consumului. Deci argumentul tau cade.
Si da, 15% mi se pare rezonabil, probabil ei vor sa obtina mai mult, bravo lor daca vor reusi.
Pai ziceai ca preturile nu cresc in mod galopant in SUA, uite ca cresc. In fine, cum zici si tu, 15% e o marire rezonabila, putini pupa o asemenea marire anuala. Dar ei nu numai ca vor mai mult, vor 14 salarii (din care 2 cat salariul mediu pe companie), vor cota din profit, etc.
zetu, ma bucur ca revii. imi place sa discut cu oamenii cu argumente.
n-am zis ca oamenii nu au voie la greva. au voie la ce vor muschii lor. si ce linkuri mi-ai dat tu in privat ti-am aratat ca nu e asa de simplu. una e sa faci greva ca n-ai sampanie la robinet, cum fac romanii nostri, alta e cand plangi ca n-ai zi libera de pasti, ca directorul nu iti recunoaste religia.
chestii subtile. restul, vorba lui ABS, 50% marire in visele umede.
@zoso
)
ok, hai s-o luam invers, ca la criticat ne pricepem toti (inclusiv eu
te rog sa-mi zici
1.in ce conditii o greva din romania ti se pare justificata + exemple recente (daca exista) + la ce firma/institutie ar fi justificata o greva in viitorul apropiat
2.in ce conditii o greva din strainatate ti se pare justificata + exemple recente (daca exista)
bonus : stie cineva daca greva de la dacia s-a declansat datorita neintelegerilor de la negocierea contractului colectiv sau doar asa, ca s-au trezit aia ca ar fi timpul unei greve, ca n-au mai facut de demult (2002) ?
te-ai fofilat
…. bitch)
punctul (intrebarea) 2 chiar nu are nici o legatura cu zetu, eu eram curios ce parere ai tu despre fenomenul grevei in general, cu particularizari si exemple despre romania si strainatate, do not care despre ce discutie ai avut sau nu cu zetu
da’ nu-i bai, let’s move on, subiectul deja incepe sa ma plictiseasca, mai ales ca chiar nu ma afecteaza deloc, nici pe mine si nici pe cineva apropiat (vorba cuiva, stim noi cine …
1. problema e spinoasa. ce e just pentru mine, nu e pentru altii. probabil ca o greva e justificata atunci cand exista probleme reale. ca ma cocoseaza munca sau ca am de lucru nu e motiv real. grevele profesorilor sau ale medicilor mi s-au parut justificate, pentru ca sunt niste oameni importanti pentru societate si e nasol sa ai 6 milioane salariu si dupa aia statul face campanii sa nu iei spaga sau sa declari meditatiile.
2. era o discutie intre mine si zetu, nu e cazul.
nu m-am fofilat, dar am subtila impresie ca americanii sau francezii nu fac greve d-ampulea
Vezi tu zoso, tu percepi lucrurile total diferit fata de mine. Mie mi se pare ca angajatii GM, fac greva ca n-au sampanie la robinet, asta in conditiile in care au un salar decent, traiesc intr-o tara c-o economie cat de cat sanatoasa, unde salariul nu tre’ marit an de an pentru ca inflatia e galopanta. Daca-ti iei un salar decent, parca poti sa muncesti si de Paste, ca nu se face gaura-n cer. Parerea mea, ofc.
Revenind la intrebarea canadianului, imi permit sa raspund eu in locul tau. Stii bine c-am discutat si de greva scenaristilor din state, care vor mai multi bani, raspunsul tau a fost ceva de genu „pai aia ii merita”. Perfect d’acord, dar acum, spune-mi te rog, de unde stii ca baietii de la Dacia nu-i merita? Si tine cont, ca si grevistii scenaristi din Statea, au stat in greva cat a fost nevoie, chiar daca producatorii au inregistrat pierderi colosale, chiar daca multe seriale s-au anulat, sau s-au intrerupt. Asadar, te rog eu, judeca la fel lucrurile. Pentru ca se creeaza un val de antipatie impotriva sarmanilor de la Dacia. Nu de alta, dar nu esti singurul blogger cu atitudinea asta… din pacate,
hai ca sa explic pe intelesul tau: eu fac cu tine un contract sa iti produc o masina care va fi folosita in scopul ei de automobil. atunci cand se deschide o noua intrebuintare pentru masina (cutie de conserve pentru martieni) pentru care tu mai incasezi niste bani, inseamna ca tu imi fosesti munca de 2 ori si ma platesti doar o data. iaca de ce sunt de acord cu greva scenaristilor.
discutia e WAYYYYYYYYYYYYYYYY prea complexa
)
pentru cine vrea, se poate ajunge la filosofii de stau matzele in coada
exemplul dat de zet cu angajatii de la GM, si extrapolat,la toti angajatii din vest, este foarte bun
putem ajunge chiar la concluzia „ce pizda mamii lor mai fac greva aia din state/ca/ue(excludem ro,bg si altii), ca oricum o duc de 1000 de ori mai bine decat sclavii din india si china. nu le mai ajunge, dom’le, chiaburii dreacu” (concluzie care intr-o anumita masura e intemeiata, but hell, I ain’t gonna change the world
eu tot incerc sa aflu, dar vad ca nu ma lamureste nimeni, DACA greva s-a declansat la blocarea negocierilor pentru noul contract colectiv sau doar asa, intr-o zi de primavara. DACA DA, greva e justificata. angajatii de la dacia au dreptul sa ceara si luna de pe cer, si patronatul are dreptul sa nu le-o dea.
restul sunt filosofii, vorba lui zoso, ce lui i se pare ok mie nu, si lui zetu doar pe jumate, samd
Zoso, am un singur lucru sa iti spun. Daca vrei sa publici. NU INTELEGI NIMIC! ESTI TERMINAT! E dreptul salariatilor de la Dacia sa faca greva, pentru orice considera ei ca au nevoie. Punct. Asa se intampla si in Franta si in Germania. Nu poti sa ai profit asa cum are Dacia si sa le dai 1 milion e lei in plus la salariu. TU CE AI FACE CU UN MILION DE LEI IN PLUS? Nu ti se pare ca e o bataie de joc? Da-o incolo de treaba, e la mintea unui prost….Dar banuiesc ca nu ai cum sa te obosesti sa imi raspunzi….
mane, tu ce salariu ai si cat a fost ultima marire?
canadianule, acum pe bune, tu chiar crezi in ineptiile pe care le sustine zoso? Tu chiar crezi ca astora de la Dacia li s-a nazarit ca asa, din senin, s-o puna si ei de ge-o greava? Binenteles c-au recurs la greva in momentul in care negocierile au intrat in impas, in momentul in care ei cereau ceva, iar patronatul le dadea altceva.
care negocieri, nene? noi vrem 150€ in plus, ca ni se cuvin…pe ce baza…nu ne pasa, noi ii vrem…
prost nu-i ala care cere, prost e ala care da ….
)
in alta ordine de idei, deja dacia are pierderi MULT mai mari datorate grevei decat ar fi avut daca acorda marirea salariala (si nici macar nu cred ca trebuia sa o faca in totalitate, mai lasau de la ei, mai lasau si sindicalistii), ceea ce mi se pare o GRAVA eroare de management. pana la urma, nu conteaza cine castiga batalia, ci razboiul, si daca prin absurd sa zicem ca nu se acorda nici o marire salariala, si tot au pierdut milioane bune de euroi
cacat, si doar am zis ca nu mai dezvolt subiectul … (bad, bad choleric temperament, bad …….
Bai frate sindicalistii aveau pretentii absurde cine dracu iti ofera crestere salariala de 70 %. Nimeni nu poate accepta astfel de cereri daca mai doreste sa fie manager, ce dracu.