Ăsta e motto-ul chestiei ăleia de pe FB. Au chemat ambulanța, care a dus-o la spital, au transferat-o la alt spital și, după cum se spune în știre, familia a plecat acasă ca să îi aducă haine, lăsând femeia cu probleme de memorie și de gândire singură, în spital. Fără diagnostic, după cum se spune, da? Deci nici un motiv să o reții acolo dacă ea spune că vrea să plece.
Azi a fost găsită moartă. Acum familia dă vina pe toată lumea, mai puțin pe ei, care știau cel mai bine ce probleme are și au abandonat-o.
Partea amuzantă: tanti aia care se plânge că nimeni nu a oprit-o când a văzut-o în halat, răvășită, dezorientată. Dap. Era singura din spital care era așa, restul arătau fix la fel, că de aia erau la spital!
Da, e o dramă umană, dar în loc să caute vinovați ar trebui să se uite în oglindă.
update:
„A fost resuscitată cardiac timp de 40 de minute, apoi a fost dusă la Spitalul Judeţean. De acolo, ieri dimineaţă, la ora 07.00, medicii au decis să o trimită la Spitalul «Tractorul» pe motiv că nu mai era de competenţa lor, pentru investigaţii la Secţia de Urologie. Ne-am dus cu ea şi acolo ni s-a spus că trebuie să-i aducem nişte haine de acasă. Mama mea s-a dus acasă să ia haine… a lipsit 20 de minute, iar când s-a întors gardianul i-a spus că bunica a plecat cu un taxi, în pijamale şi papuci de casă“
Medicul preciza că bătrâna era conştientă şi orientată tempo-spaţial, iar legal, în momentul în care a semnat că nu doreşte internarea, nu poate fi oprită să plece din spital, însă „omeneşte” ar fi trebuit oprită până la sosirea aparţinătorilor. (sursa)
ps: pentru cei mai retardați dintre voi, da, e trollaj pentru trafic. atât vă duce capul.
Only in Brașov…
era insotita de o singura persoana care a plecat sa aduca haine pentru ca au cerut de la spital acele haine, asa spune nepoata … si eu cred ca acolo la spital sunt angajati niste redusi mintal … sa nu mai zic ca nu pare sa aiba nici un fel de proceduri …
la ce proceduri te referi?
pai cine semneaza, cum se elibereaza bolnavul … nepoata spune ca dupa ce a plecat mama sa ia haine, batrana a refuzat internarea (avea peste 80 de ani si fusese resuscitata 40 de minute, discernamant ioc) si astia au zis bine,pa! … batrana nu cunostea orasul, a cerut portarului 100 de lei sa plece la Braila, asta bineinteles ca nu i-a dat banii dar nici nu s-a intrebat unde pleaca batrana in pijamale si papuci, mai mult, o infirmiera „binevoitoare” a ajutat-o sa ajunga la statia taxi, deasemenea fara sa i se para anormal ca o batrana in capot pleaca din spital lelea pe drum …
jumate din oamenii externați pleacă așa. inclusiv eu, când mi-am scos ciobul din deget, am plecat de acolo in halat și destul de amețit.
„Ne-am dus cu ea şi acolo ni s-a spus că trebuie să-i aducem nişte haine de acasă. Mama mea s-a dus acasă să ia haine… a lipsit 20 de minute, iar când s-a întors gardianul i-a spus că bunica a plecat cu un taxi, în pijamale şi papuci de casă“, spunea femeia. – declaratia nepoatei.
Intrebare pertinenta, ea ce a facut ? Unde a disparut / de ce nu a stat cu bunica-sa. De ce ar fi vina spitalului ca nu au tinut cu forta ( si ilegal), un pacient care refuza internarea la Sectia de Urologie ? Sau ti se pare ca la dementi e scris pe frunte ca sunt bolnavi?
ascultă știrea, femeia nu avea un diagonistic pus, doar ei din familie știau că nu au toți boii acasă. și au lăsat-o singură.
Ești sigur că nu au comunicat asta la spital când le-au cerut haine și a trebuit să se ducă singurul însoțitor?
fără diagnostic, ce au comunicat e fix irelevant.
Pe mediafax e un articol cu mai multe informatii. A fost transferata dintr-un spital in altul pentru investigatii la sectia de urologie.
avea diagnostic pus la celalalt spital, pacienta nu venea de acasa, venea transferata de la alt spital unde ajunsese dupa stoc cardiac (resuscitare 40 min), au transferat-o pentru ca avea probleme ce nu erau de competenta lor, se stia ca are probleme psihice, probabil ca scria si in fisa, dar au lasat-o sa plece … in fine, eu consider ca lipsesc procedurile (sau nu se respecta)
din ce citesc in update, a fost trimisă pentru investigații. deci nema diagonistic.
Sunt paranoic daca ma gandesc ca pentru un copil un sistem de localizare pe baza de gps care sa transmita locatioa (ceas, medalion) sau o analiza ADN (in SUA se face) in caz de rapire ar ajuta cand alertezi politia? Sau ca batran daca stii ca nu e in toate mintile, tot un ceas sa-l localizezi, o mica hartiuta intr-un medalion la gat in care sa scrie pe un plastic sa deschida in caz de urgenta, hartiuta care sa contina grupa sanguina, alergiile, daca sufera sau nu de o boalam un numar de urgenta poate sa ajute? Asta ca sa n-avem asteptari de la altii sa fie umani.
Sunt prea paranoic?
nu ești. și eu mă gândeam la ceva asemănător.
Cristi, o singură observaţie: grupa sangvină nu mai este necesară. În caz de probleme, se determină pe loc, în câteva secunde. Este mult mai sigur şi mai rapid decât, de exemplu într-un accident auto, să încerci să identifici care act de identitate (cu grupa sangvină înscrisă ca pe vremuri) cărui desfigurat îi aparţine. Sunt mai multe motivaţii, am citit odată, dar nu le mai reţin pe toate. Ideea este că acum se poate afla pe loc, nu ca în vremuri trecute când dura timp.
Sakura, multumesc de reply, nu stiam ca se determina pe loc. Ma gandeam in caz de transplant. Merci, bine de stiut.
Ba, sunteti prosti? Cum adica au lasat-o singura? Eu am inteles ca au lasat-o la SPITAL. Unde sunt oameni care trebuie sa aiba grija de pacient. Mai ales daca sufera de dementa.
Acum cativa ani, am dus la Judetean o prietena cu tentativa de suicid. Handicapatii aia au lasat-o sa plece fara nici un tratament pentru ca asa a vrut ea… Ea care nu era in deplinatatea facultatilor mintale devreme ce a luat pastile sa se sinucida. Si doctorul de garda, urla la mine ca daca a semnat ca pleaca, a semnat pe raspunderea ei.
deci voi propuneti sa stam incontinuu cu pacientii in spital, nu? ca nu-i nimeni obligat sa-i pazeasca. si tu presupui ca intr-o familie sunt cinci sa faca incontinuu cu schimbul, de acum dai vina ca n-a stat nepoata pana aduceau schimburi de haine. mda.. si daca nepoata era plecata in china ce-ai fi zis, ca trebuia sa sune o firma de livrat paltoane la domiciliu? ideea e ca e o mare varza pe la noi, lipsa de personal, organizare samd. chiar nu-i cazul acum sa aparam pe nimeni. nu mai zic de oamenii care au vazut o batrana debusolata prin oras si n-a dus-o nimeni la politie, ceva. in fine, doamne fereste.
uite alt exemplu (dumnezeu sa o ierte si pe doamna, ca a deceda intre timp, mi-am adus pur si simplu aminte), aici era si diagnostic, nu mai vorbiti voi asa usor…
nu trebuie să stea cineva cu bolnavii in spital non stop, ci doar până se internează. că nu e groapă de gunoi, ii descarci de pe roabă și nu te mai interesează.
Mihaela este numele meu. Vrei un buletin?
văd că pe facebook adresa de email e asociată unui domn.
Domnul este fiul meu, minor, care foloseste adresa mea de email.
am înțeles.
la obiect:
1. doctorul a spus că a incercat să o convingă o oră să se interneze și ea nu a vrut.
2. familia a lăsat-o singură pe holuri, știind că are probleme.
1. Doctorul ar spune orice sa iasa din incurcatura. Nici politia nu mai da de ea de cand s-a intamplat accidentul. O femeie batrana, venita cu ambulanta, dupa stop cardiac si 8 ore de UPU pare un personaj convingator, care poate opune o rezistenta serioasa internarii….Parea orientata spatio-temporal pe dracu’. Se si vede si din locul in care a ajuns cat de orientata era…. n-a avut curaj sa ceara ajutor nimanui s-a dus direct sa moara in camp. Asta iti pare tie o persoana care s-a opus convingator internarii?
2. Familia nu a lasat-o singura pe holuri, a lasat-o in ambulanta, cu fisa medicala pentru internare. Ambulanta a lasat-o in hol la Tractoru, pe un scaunel, de unde a trimis-o acasa dupa ce au intrebat-o cum se simte.
Tot n-am inteles care e vina familei.
daca așa vezi situația, discuția n-are rost.
N-ar fi mai cinstit sa recunosti ca ai gresit cu aprecierile fara sa cunosti datele problemei?
care sunt datele problemei de fapt? familia a declarat una presei și adevărul e altul?
vali, ai citit linkul pe care ti l-am dat? acolo pacienta fusese internata, si tot a plecat din spital aiurea, desi avea si diagnostic (ca de aia era acolo!)
a avut noroc si a ajuns acasa, altfel cine era de vina? probabil ai fi zis ca tot cei din familie…
in fine, o zi buna, sa speram ca altii vor lua mereu cele mai bune decizii ca sa nu se mai ajunga la asa ceva.
nu e același lucru. hai să nu comparăm mere cu pere.
Uf, trecand printr-un episod foarte asemanator (a se vedea linkul din comentariul de mai sus), sunt oarecum de acord cu Vali, desi am fost pusa in situatia familiei apartinatoare.
Ma explic: eu o internasem pe mama mea la sectia de Neurologie a Spitalului Judetean din TImisoara, pentru investigatii si cu diagnosticul Alzheimer. De la asistenta si pana la doctorul care o internase, toata lumea stia ca are probleme de memorie. Ba mai mult, am cerut asistentelor sa fie cu ochii pe ea si sa fie atente sa aiba mereu telefonul la gat. Ceea ce evident nu s-a intamplat, pentru ca mama mea a plecat din spital. A iesit pe usa, pur si simplu, fara sa se externeze, fara sa ceara permisiune cuiva. Cand am cerut socoteala doctoritei care a internat-o, a avut nesimtirea sa-mi spuna ca mama mea era in deplinatatea facultatilor mintale si ca nimeni n-o putea tine impotriva vointei ei in spital, ca spitalul nu e inchisoare. Si asta cu diagnostic si cu acte de om cu capul in neregula, da?
Batrana din discutia prezenta, pe de alta parte, nu avea diagnosticul asta (fusese adusa la spital cu probleme respiratorii), nu parea a avea probleme cu memoria (doctorul spune ca era orientata in spatiu si timp), familia nu anuntase pe nimeni de situatia asta, nu avertizase personalul de pe ambulanta pentru ca ei sa transmita mai departe cand ajungeau la celalalt spital, asa ca batrana, nevrand sa stea acolo, a plecat. si nimeni n-a putut-o opri pentru ca nimeni nu stia ca nu-i zdravana la cap si nici nu parea ca n-ar fi.
din punctul meu de vedere, familia trebuia sa faca macar atat: sa spuna cuiva sa aiba grija de ea pana ajung ei la spital. sau sa mearga cu ea si unul dintre ei sa ramana acolo pana altul se ducea dupa pijamale sau alte cele.
oricum, degeaba ne dam cu parerea acum. femeia a murit si faptul e consumat
Hai sa ne intelegem! Batranica in cauza fusese resuscitata 40 min , dupa un stop cardiac. In 99% din cazuri, stopurile cardiace sunt insotite de accidente vasculare, mai ales la persoane de o asemenea etate. Lipsa de oxigen in urma stopului cardiac si tot era suficient sa producă o stare de confuzie. Din moment ce a ajuns la ei, era normal sa fie pusa sub un tratament si supravegheată, pana cand pericolul era depasit (inclusiv cel de a face un nou stop). Nu pot sa cred ca un medic sanatos la cap, lasa o bunicuta sa plece dupa un stop cardiac de 40 min. Asa ceva nu exista. Si daca se banuieste ca bolnavul este dezorientat, medicul poate refuza externarea, pana la un co trol psihiatric. Deci teoria lor nu sta in picioare. Nu era o persoana cu o mana sau picior rupt. Ce nu se spune este ca in Brasov (nu
stiu cum este in alte orase ale patriei) se intampla ceva unic, cred, in Europa. Nu poate insoti nimeni bolnavul in ambulanta. Esti lasat de prost sa te descurci cum poti: masina personala, taxi, bicicleta, tricicleta, etc… In aceste conditii si daca nepoata sau altcineva ar fi vrut sa o insoteasca in noul spital, nu ar fi putut. Ca urmare, nu este de mirare ca apartinatorii ajung in urma bolnavului la spitalul la care a fost transferat. (Toate acestea ni s-au intamplat). Postarea dvs, d-le Petcu, mi se pare si cinica si rupta de realitate.
Mi se pare mie sau cineva aici este atat de cretin incat sa lase impresia ca vinovata ar fi familia??? Adica familia o lasa in spital INTERNATA si ar trebui sa faca de paza??? Uau!! Oare cati paznici ar trebui sa fie din partea familiilor la spitale??
Putina lume realizeaza ca spitalul nu e o unitate de detentie; nu te poate tine nimeni in spital impotriva vointei tale. Mai ales daca semnezi ca refuzi internarea. Apoi – doi la mana, nu te poate trata nimeni impotriva vointei tale, daca tu refuzi un tratament (indiferent despre ce tratament vorbim). Asa ca , spitalul n-are nicio vina: nu poate (ca la nebuni) sa pazeasca pacientii impotriva ëvadarii”. Legal vorbind, spitalul e un loc unde primesti ajutor medical de specialitate, CU CONDITIA SA VREI AJUTOR MEDICAL.
tocmai de aia e cineva din familie lânga tine, să semneze pentru tine internarea sau externarea.
Da. Boul de Zoso.. care nu are nici macar minimul de bun simt de a respecta durerea acelor oameni.. indiferent de situatie si de cine se face vinovat.
Din momentul in care o pacienta se afla in tratament, responsabilitatea apartine in exclusivitate cadrelor medicale (in principal asistente care ar trebui sa-si faca treaba cu profesionalism si a medicului care ar trebui sa estimeze situatia). Pacienta a fost transportata cu ambulanta, deci a fost in grija personalului medical ce a insotit-o pana s-a facut preluarea de catre medicul de garda. Cei de la ambulanta nu au voie sa lase un pacient si sa plece asa fara sa faca o predare…Membrii familiei pot insoti pacienta, dar nu au nici o responsabilitate in cadrul unui spital. Orice medic poate sa diagnosticheze o stare de dezorientare, nu-ti trebuie diploma de psihiatrie. In orice spital poti fii „retinut” pentru o perioada de timp determinata impotriva vointei tale, daca medicul e de parere ca externarea iti poate pune viata in pericol si mai ales daca se considera ca nu ai discernamant, in cazul de fata batranica nu era situativ adecvat orientata. O situatie de bun simt si banala cu un sfarsit atat de tragic. Ajutor medical primesti DACA AI NEVOIE, pentru ca sunt situatii in care nu poti sa hotarasti pentru tine. Se pare ca uitam din ce in ce mai mult sa fim oameni…Tot am speranta ca se va schimba ceva, iar cei care sunt o rusine pentru profesia medicala sa-si primesca suturile in fund! Se intampla des ca pacienti dezorientati „sa fuga” din spitale ca asta este viata…nu traim intr-o lume perfecta…dar NU ASA…nu pui sa semneze si lasi sa plece o amarata batranica in pijamale si papuci
Halucinant cum poți considera normal să fii lăsat să (te o)mori dacă ajungi cumva singur în spital și nu ai discernământ. Asta e țara pe care ți-o dorești?
ana, normal că nu e normal. dar nu poți da vina pe alții pentru prostia ta.
Ori n-ai mai fost de mult prin spitale ori ești de un cinism rar. Îmi și imaginez discuția de la spital:
– Am reușit s-o resuscităm. Mare minune la 82 de ani. O internăm, aveți nevoie de următoarele pentru internare: 5 seringi, rețeta asta, pijamale
– Păi am venit sigură cu ea și mamaie are probleme, nu se descurcă singură, nu pot să o las aici singură
– Cum vreți, dar fără seringi, medicamentele de pe rețetă și pijamale nu o internăm
– Pot să o las în spital până mă întorc, fac doar 45 de minute?
– Da’ de ce nu?
tocmai că am fost prin spitale și știu cum se procedează, de aia nu pot da vina pe medici. am pus un update la articol, poate așa te lămurești.
Știi, dacă declarațiile tututor din spital ar fi: „Am încercat să o convingem să stea până se întoarce fică-sa dar nu a vrut și legal noi nu putem ține pe nimeni cu forța” mai înțelegeam. Dar nu, pe ăia nu i-a durut nici în fund.
Da, gândind cu sânge mega-rece, în prioritizarea lucrurilor pe care fică-sa trebuia să le facă, probabil statul cu bunica era mai important decât luatul hainelor, eu așa aș fi făcut cu riscul isterizatului acolo că nu e legal să-i ceară nimic pentru internare și să o interneze și gata. Dar, judecarea unui om că nu acționează la fel de lucid ca noi cu fundul pe canapea este un pic prea mult. Și de altfel, certatul cu asistentele acre nu e neapărat o soluție isteață în spitale, așa că e greu de decis ce anume să faci.
bottom line, când știi că e cu probleme, nu o lași pe hol că te intorci repede. o internezi și după aia pleci. plus, bătrâna nu era singură, avea o fiică, o nepoată, unde erau toți ăștia care acum plâng?
Nepoata se pare că era ocupată. Pe Facebook. Altfel nu-mi explic cum erai mai multe persoane cu a bătrână, una a plecat şi prin urmare aia a rămas singură. Undeva se rupe firu, cineva minte sau ascunde ceva, iar acum caută ţapi ispăşitori pentru propria neatenţie. Nu comentez dacă medicii au procedat sau nu corect. Depinde şi cât de aglomeraţi erau pe moment. Să nu uităm că medicii au în grijă toţi pacienţii, în timp ce nepoata trebuia să stea cu ochii pe una singură.
da, daca citești declarațiile lor, e o mică scăpare pe undeva. „ne-am dus cu ea la spital, apoi mama a plecat și când s-a intors nu mai era”. ne-am dus, apoi mama a plecat.
‘Unde erau toti astia?’. La serviciu, zic. Un serviciu pe care nu-l poti pierde. @zoso Cred totusi ca ai cam inceput sa pierzi legatura cu realitatea. Aerul rarefiat al ‘inaltimilor’ nu-ti prieste. Sanatate!
Pai daca o lăsa în parc la soare și murea de la insolație, cine era de vină, oamenii care se plimbau?
strict legal, doctorii nu pot fi trasi la raspundere. A semnat, bine pa… In schimb dpdv moral se dovedeste combinatia de idioti ( rude + personal spital) e fatala.
Nimic mai corect.
Prostie crasa si lipsa de proceduri clare.
familia e idioata si nici aia de la spital nu-s mai breji. Da totusi frate, familia ia premiul
numa-n romania iti tre pijamale sa te interneze …
nu numai in romania
Cine drac pleaca din spital la 82 de ani singur in halat si papuci la cateva grade cu + afara (am asa un feeling ca nu e canicula la BV)…aici nu mai e vorba de culpa, ca nu ai ce sa le faci legal vorbind, e vorba de indiferenta si prostie tipic rromaneasca. Sigur a functionat modelul daca nu-s platit pentru asta de ce sa ma intereseze o batrana de 82 de ani care iese in frig din spital fara o haina pe ea?
Nu spun ca familia n-ar fi trebuit sa aiba mai multa grija da’ si aia din spital sunt praf. Ce sa mai zic de aia de pe strada care or fi vazut-o, sa nu intrebi o batrana dezorientata si jumate dezbracata ce-i cu ea…
Dar cu siguranta se va forma o comisie de ancheta si mortu’ va fi scos vinovat, ca e mai simplu asa.
Si by the way, cred ca unul cu influenta ta ar trebui sa se gandeasca de 2 ori inainte sa scrie chestii chiar atat de cinice…exact ce-i reprosai diliei de Olivia Steer la treaba cu vaccinurile.
tocmai pentru că știi că spitalele sunt praf nu o lași singură.
Cu tot respectul pentru familia indurerata si fara sa para ca il sustin nejustificat pe Vali, as vrea sa relatez o experienta din viata mea. Repet nu vreau sa par cinic, ci poate undeva unde putem sa luam un plus de protectie pe viitor.
M-am internat cu sotia in spital in US pentru cezariana acum 10 zile. Eram doar noi doi, nu aveam nici un alt ajutor aici (nu aveam parinti, rude, prieteni). Am intrat in operatie cu ea si am plecat cu ea si copilul. Din camera de cezariana am plecat in camera de reanimare toti trei. Dupa aia ne-a transferat in salon. Sotia si copilul n-au plecat de langa mine timp de 4 zile. Am stat 4 zile in spital cu ea zi si noapte cu exceptia a 30 de minute (am plecat abia in a 3-a zi pentru 30 de minute sa iau scaunul de masina, cand am vorbit cu toate asistentele plus sotia era treaza). Inafara de cele 30 de minute cat m-am dus sa aduc scaunul de masina cand m-am asigurat ca nimeni nu scoate copilul din salon plus am lasat telefonul de contact sotiei in caz de urgenta, n-am parasit spitalul. nici n-am dormit mai mult de 1-2 ore pe noapte, veneau non stop asistente, doctori, femeia cu verificat daca copilul mananca la san, teste pentru copil, etc. Sotia, dupa cum multi stiti cum decurge cezariana, primele 2-3 zile e in stare de refacere astfel incat trebuia sa ma asigur eu de tot, analize copil, analize sotie, programari controale, masa, avut grija de sotie, comandat masa sotie, dat jos incercat sa o fac sa mearga cand trebuie, chemat asistente, dat pastile, schimbat copil, hranit copil, adormit copil, mers cu copilul la vaccinuri, teste. Copilul n-a parasit salonul fara mine, in fiecare noapte la 2 noaptea o asistenta il lua pe copil pentru teste sange, vaccinuri, cantarit, masurat, plecam cu asistenta, intram in salonul alaturat, ma asiguram ca asistenta de rezerva are grija de sotie cat lipsesc. Nu faceam neaparat din paranoia ci ca asa se procedeaza aici. Repet, nu aveam pe nimeni langa mine si nici n-am dormit mai mult de 1-2 ore pe noapte. Asta in conditiile in care puneai mana pe telefonul legat de pat, formai interiorul si asistenta venea in minutul 2 in salon, tot am hotarat sa nu parasesc salonul.
Repet, cu tot respectul pentru familia indurerata, si confirm ca doctorii aia au fost super dobitoci, n-au gandit mai mult decat procedura. Totusi nu vreau sa fiu cinic, stiti bine cum e sistemul in Romania, stiti bine ca Basescu s-a dus in Viena sa se opereze, motivul se poate deduce. Pe viitor, trebuie gasita o solutie cineva sa fie prezent langa persoana din spital, chemati un prieten, chemati o ruda, platiti un vecin sa stea cateva ore cat rezolvati problema. Tocmai din motive de siguranta pentru ca in spitalele din Romania (cel putin cele de stat, nu vorbesc de Medicover, Medlive, Regina Maria) respectul si atentia oferita pacientului lasa de dorit.
De asemenea, cum am comentat si inainte, o bratara/ceas/medalion care sa trimita locatia GPS (sunt tot felul de chinezarii pe amazon, se gaseste ceva), o bratara de hartie protejata prin plastic (pentru a nu fi usor de rupt sau sa fie protejata de apa) pe care sa scrie grupa sanguina, alergiile, bolile de care sufera, numele si un telefon de urgenta ajuta foarte mult in situatii extreme.
Cristi, foarte interesantă relatarea ta.
O mică menţiune: dar politicienii de regulă merg la Viena sau altundeva. Băsescu însă a dorit să facă operaţia în Bucureşti, s-a programat, a urmat procedura, numai că personalul (cu Oprescu în frunte) în loc să se ocupe de problemă, stăteau la conferinţe de presă dezbătând subiectul pe televidanjele naţionale. În plus „Preşedintele s-a operat la Viena in urma sfatului celui mai mare specialist neurochirurg roman, care s-a declarat prea obosit (eu as zice speriat) ca sa-l opereze pe preşedintele tarii sale.” Găseşti detaliile în articolele de presă din 2006.
Sakura, o sa citesc, aveam poate falsa impresie ca nu are incredere in sistemul romanesc.
Sec asta se numeste decongestionarea sistemului. Parca e la moda si pe dincolo. Ai trecut de speranta media de viata? Atunci nu prea meriti atentie.
Decat daca esti la privat.
Si daca nu avea familie? Daca nu avea cine sa stea cu ea, daca nu era nimeni sa plece dupa carpe acasa si sa o lase singura? Cati batrani sunt in situatia asta si ce se petrece cu ei?
Daca nu era nimeni, nu avea nici o ruda, era alta situatie. Dar ea AVEA. Ce dracu nu intelegeti nici unul? Bunica fostului meu sot, a stat in spital 2 spatamani, operata la vezica urinara. Non-stop era cineva cu ea. Tot 82 de ani. Nu pleci si lasi bolnavul batran si neputincios singur. Chemi o alta ruda, in acest caz nepoata pizdii care de dat declaratii e buna, dar sa o pazeasca pe bunica-sa, ioc!
Femeia aia era dupa 8 ore de stat la UPU, o noapte intreaga in care cea care o insotea a stat cu ea. La 7 dimineata au decis transferarea in Tractoru pentru internare si investigatii de urologie. Bolnava a fost transferata cu salvarea iar insotitorul a plecat sa aduca haine pentru spitalizare si a revenit intr-o ora la locul la care trebuia internata.
Care e problema cu lipsa diagnosticului?
Care este culpa familiei?
mihaela, de ce nu te semnezi tu cu numele tău?
Da, ma, zoso, ia zi-ne tu cum daca ai avea o ruda in spital ai sta cu ea 24 din 24, nici pe blog n-ai mai scrie, nici la buda nu te-ai duce, ai face in pahar. De fapt nu doar tu ci tot neamu Petcu ati sta acolo toti gramada sa nu va scape nimic, v-ati ingramadi cu mic cu mare in salvare, in elicopterul smurd, in sala de operatie ca o familie unita. Altii, mai prosti, au impresia ca pot bea un pahar de apa cand pacientul e in grija unor cadre medicale, dar de, aia-s prosti si d-aia patesc tot felul de nenorociri, da-i dracu hai sa mai radem nitel de ei pe blog
nu nu, lasa omul cu probleme pe hol, că are cineva grijă de el. sigur că da.
omule, e o diferenta mare intre lasat omul pe hol si lasat omul in salon.
Coana mare nu fusese internata. Nu era sub responsabilitatea spitalului.
Cand tu ca membru al familiei lasi un pacient la UPU, se cheama ca l-ai lasat in spital, nu pe holul spitalului. Daca baba era lasata pe hol, atunci de ce au aia semnatura ei ca pleaca? Daca ar fi fost lasata de familie pe hol, doctorii ar fi trebuit sa spuna ca habar nu au cine e baba.
Esti urmarit:
Nineta Ghela Crina Coliban..blocheaza-l pe Vali Petcu ..te rog..e un nemernic ce-mi zice ” marş fă”..cand il rog sa nu faca rau. Dar il gasesc in Hyperion ca doar e in zona mea. Sterge te rog ce scrie el..e teribilist si prost..
vițica aia m-a făcut in toate felurile pe privat și la un moment dat m-am săturat.
Nu obisnuiesc sa las comentarii pe bloguri, totusi nu e intamplator ca am citit acest material care mi-a trezit o reactie. Viscerala. Faptul ca ai atatea reactii similare te alimenteaza cu energie, probabil. Intreaba-te doar ce te face sa fii atat de cinic, ce te-a ranit, ce proiectezi pe altii si de ce atata cinism. Ceea ce semanam, vom culege …
reacțiile similare sunt ale oamenilor care nu sunt conectați emoțional la eveniment. e ușor să cauți vinovați, e mai greu să admiți că ai și tu o parte de vină.
Doamna Cristina, sunt si eu cinic si va promit ca daca, ipotetic, ati fi dumneavoastra in locul batranei, eu nu v-as lasa pe acolo singura pentru nici un motiv. Nici macar cu internarea facuta. Si nu-mi sunteti mama. Dar stiu ce inseamna responsabilitatea.
asta se întâmpla cand ti-e lene sa cauti subiecte de presa sau pur si simplu arunca vina pe familie ca sa starneasca reactii…… tw transformi intr-un mic Anten 1…pacat
NU stiu cum mai e in romania, dar aici ( UK), e un timp oarecum mort intre „dat jos din ambulanta” si „cand iti vine randul sa te vada si/sau sa te interneze”.
Pana in momentul in care pacientul e internat, nu este sub raspunderea spitalului. De aia e familia proasta.
Si pe urma hai sa fim seriosi, e spital nu serviciu de hoasca sitting. Spital- aglomerat, alergatura, personal probabil mai putin decat trebuie etc.
NU era respeonsabilitatea personalului din spital sa aiba de grija de baba.
Era responsabilitatea familiei sa se asigure ca ma-sa/ma-sa mare e in siguranta.
Am remarcat aceeasi discrepanta in declaratia nepoatei. Au dus-o la spital, mama a plecat sa aduca haine, dar nu mentioneaza ce a facut ea in acest timp si de ce nu era langa bunica ei. Lasand la o parte evolutia tragica a evenimentelor, nu stiu cati dintre cei care iau apararea nepoatei ar fi procedat in acest fel. Concret: Mergi cu bunica ta bolnava la spital, o lasi pe hol si pleci. Atat. Inainte sa o vada un medic, inainte sa stii de ce sufera, inainte sa stii daca va fi internata. Mai mult, o lasi singura fara sa lasi un numar de telefon pesonalului medical, unde poti fi contactat daca este nevoie. La o citire atenta a declaratiei nepoatei se poate observa ca nici macar nu stia ce s-a intamplat cu batranica dupa ce a ajuns la spital. Reiese clar ca ea a aflat de la un gardian ca batranica a fost lasata sa astepte pe hol cu fisa in mana. Lucru absolut firesc, dealtfel, toti pacientii asteapta la triaj, inainte de a fi vazuti de medici. Din nou, citind cu atentie se poate vedea ca personalul medical s-a purtat omeneste, nu doar profesional. Una dintre infirmiere s-a oferit sa o conduca la taxi ( nu intra in atributiile ei de serviciu). Faptul ca batranica era in pijama este irelevant, multi pacienti aleg sa plece din spital in pijama, vor sa scape cat mai repede de acolo.
Dumnezeu sa o ierte pe batrana.
Imi pare rau ca un numar atat de mare de comentatori acuza de cinism o analiza la rece. Probabil sunt aceeasi care considera ca trebuie sa existe un sistem care sa le ordoneze existenta si sa poarte responsabilitatea pentru foarte probabilele lor esecuri.
Aceiasi*
Nici legal nici moral spitalul nu are nici o treaba, decat o parere de rau sincera.
Legal, fara acte de boala ca nu ai discernamant+tutore, esti major si raspunzi pentru faptele tale. Vrei sa pleci/refuzi tratament/bati doctorii = suporti consecintele.
Moral : oamenii vin si pleaca de la spital cand vor, nu e primul caz in care cineva se satura si se duce.
Daca vreunul din voi ar sta 7 ore la asteptare sa il vada vreun doctor si ar decide ca vrea sa incerce la alt spital, iar un jandarm l-ar opri, nu s-ar numi abuz?
Normalitatea era fie ca familia sa faca o procura ca doamna e cu pluta si ei raspund de ea, fie sa ii ataseze ceva de localizare, sa stea cu ea permanent. Asa faci cand stii ca femeia aceea nu le mai are pe toate acasa si se comporta ca un minor.
Orientarea unui pacient varstnic este printre primele lucruri pe care le explorezi. Este un mini-test cu cateva intrebari. Nu-ti trebuie un dosar de acte. De cele mai multe ori aflii abia dupa cateva ore mai multe date despre pacient. Dar in timpul asta iti faci datoria de medic. Mi-e greu sa cred ca o batranica imbracata sumar, fara bani si care fusese resuscitata cu cateva ore inainte ar fii fost declarata fit sa plece „la Braila”. Legalilatea acelei semnaturi este din punctul meu de vedere cu un maaaaare semn de intrebare. Dpdv moral nu mai discut. Este trist.
ce inteleg eu din postarea asta si mai ales din comentarii:
traiti in romania=sunteti vinovati.
punct.
Legal vina e a spitalului pentru ca a refuzat internarea fara „pijamale”. Pacientul era caz de internare, adus cu salvarea… stop joc, nu mai ai ce comenta dupa momentul asta (daca esti spital).
De ce nu s-a facut internare aunui pacient care avea nevoie de internare? Motivatie legala, nu „pijamale”. Aham…
Sigur, familia nu trebuia sa lase un pacient neinternat singur in spital… insa sursa problemei e, din nou, spitalul. Si e o problema legala nu doar morala.
Poate ca ar fi o idee buna sa cititi legea inainte de a va pronunta atat de ferm pe acest subiect. Legea nr. 46/2003 estea cea care reglemeteaza drepturile pacientului . Veti constata ca un pacient constient are dreptul sa refuze sau sa intrerupa orice tip de interventie medicala, de la internare pana o simpla masurare a tensiunii arteriale. Indiferent de modul in care a ajuns la spital, nimeni nu poate fi tratat sau internat cu forta. Deasemenea veti constata ca personalul medical risca sanctiuni contraventionale sau chiar penale, daca nu respecta drepturile pacientului. Aceasta este motivatia legala despre care intrebati mai devreme. Femeia a refuzat internarea si a semnat ca doreste sa plece acasa. Daca dumneavoastra doriti sa „stop joc” aveti acest drept, noi ne mai jucam…
numai mie mi se pare ca familia ar fi trebuit sa se astepte ca li se va cere sa vina cu pijamale pentru a batrana?
Hai sa fim sinceri, pijamalele de spital, cand exista, sunt un lucru infiorator de scarbos. Nu stii cine le-a purtat, ce boli a avut, cum a facut pe el/ea in ele, cum a murit in ele.
Din ce am citit, doamna era in pijamale deja, ce sa-i mai aduca? Ca doar venise cu ambulanta din alt spital.
In toata discutia de aici nu am vazut un singur lucru, lucru ce este des intalnit in relatia pacient-doctor: comunicarea.
Odata ce ajunge omul in spital este prelucrat ca un pui dus la taiere. Nu i se explica ce se intampla, ce vor trebui sa vaca, pasii de urmat, necesarul si altele.
De obicei iti zice: „adu pijamale, il ducem in locul X”. Am intalnit situatia asta de ori ori anul trecut si o data anul acesta: doctorii, din lipsa de respect pentru fiinta umana, iti arunca doua vorbe, gen „Malformatie congenitala. Du-l la etajul 1 sa puna atele.” si apoi te expediaza fara prea multe explicatii.
Omul ramane cu o tona de intrebari, e confuz, nu stie ce naiba sa faca.
Din ce am inteles mama a fost cea care s-a ocupat de bunicasi nu era nevoie de nepoata prin zona cand au dus-o la Judetean. Dupa ce a transferat-o de bunica la Tractorul mama a ramas sa aduca niste lucruri.
In situatia data ma gandesc ca mama nu avea toate informatiile necesare si m,a astept sa fie confuza. Ma astept ca mama sa nu ia in calcul ca bunica va dori sa plece aiurea, data fiind situatia si confuzia. Consider ca doctorii trebuiau sa ofere mai mult timp si atentie cazului.
Timp ar fi avut, bun-simt, se pare ca nu.
Deci femeia a fost găsită moartă dar in pijamale. După ce pijamale s-a dus fi-sa? Declaratiile alea dau cu virgulă.
Si tie ti se pare normal ca ai fost lasat sa pleci din spital in pijamale si ametit dupa ce ti-ai scos un ciob din deget? Acum pe bune, ce logica e asta, tocmai de la tine, pe care te admiram tocmai pentru ca te luai de sofismele altora?
Sunt cateva chestii care nu au functionat OK, pentru ca deh asta e Romania:
1. in momentul in care ai un pacient resuscitat timp de 40 de minute, cu edem pulmonar si stop cardio respirator, tu il transferi a doua zi la un alt spital pentru investigatii la sectia de urologie? pentru simplu motiv ca in tara asta de cacat si in orasul asta de cacat, ditamai spitalul judetean are sectia de urologie in alta zona a orasului. Un spital de o asemenea anvergura ar trebui sa aiba toate sectiile in aceeasi cladire! Faptul ca tu ai fost externat in urma unui ciob e irelevant, vorbim aici de un pacient care a fost resuscitat timp de 40 de minute, batran deci la risc
2. intr-o astfel de situatie cine naiba si-ar fi imaginat ca tampitii aia vor externa pacienta? Ea trebuia internata si investigata, a fost in schimb lasata pe hol, fara nicio investigatie. Probabil ca spitalul era aglomerat, „duamna doctora” ocupata cu o garda full, la final de tura si uite asa minunata eroare umana si disiparea responsabilitatii, doar lasa ca am mai facut asta si altadat , am mai externat pacienti in papuci de casa si nu s-a intamplat nimic.
3. familia se mai duce pe acasa si sa ia medicamente, investigatii si alte cacaturi pe care spitalul ar trebui sa le ofere sau sa existe centralizat undeva (ex: investigatii anterioare). Apropo crezi ca te lasa la urgente sau in salvare ? sau cu paceintul prea mult in salon? Fara o dovada scrisa ca femeia avea nevoie de apartinator nu te lasa nimeni sa stai cu ea in spital internata. Ca sa devii apartinator….e o intreaga procedura. Lasam pacientii sa iasa asa pe usa spitalului in pijamale? Putea foarte bine internata fiind sa plece din spital, cunosc un caz similar in Deva, tatal cuiva care a facut avc si a plecat din spital l-au gasit inghetat prin curtea spitalului.
4. ca medic te gandesti oare la patologia de care a suferit batrana? femeia ia a fost in stop cardio. cine stie ce o fi atit pe langa, un avc, etc? vezi ca la 82 de ani e orientata temporo spatial si o lasi sa plece asa, la Braila??????
E foarte simplu sa acuzam familia, pentru ce chiar nu inteleg. Si sa fi avut o vina morala familia tot nu inteleg de ce nu vedem problema reala? ce sa va mai zic: ca minore de 14 ani sunt externate din spital pe semnatura unei „prietene”? asta cum suna??? Hai sa fim seriosi si sa revenim cu picioarele pe pamant. Aici a fost vorba de o nepasare imensa a unor oameni care aveau responsabilitatea sa isi faca treaba.
andreea, eu eram oarecum conștient. destul cât să realizez că n-are rost să ocup un pat până trece calmantul și pot pleca acasă. poate nu era neapărat cazul, poate era mai bine să stau acolo încă 2 ore să imi revin.
iar cele 4 puncte sunt sub imperiul emoției, nu al rațiunii. refuzi să citești ce a declarat familia, pentru că e mai ușor să te revolți decât să gândești.
@ Vali chiar e sub imperiul ratiunii ce spun. Prima intrebare pe care mi-am pus-o si eu a fost unde e familia? Deci inteleg pe de o parte nedumerirea altora pe aceasta tema. Pe de alta parte, rational vorbind sunt niste chestii care nu au functionat din sistem. Cand evaluam o astfel de situatie trebuie sa ne gandim care ar fi standard care pentru orice pacient, fara apartinatori. Ce se intampla cu pacientul care vine fara apartinatori, fara bani? dupa asta evaluam raspunsul sistemului. Cand deja introducem in ecuatie o chestie de genul dar familia ce a facut? implicam de asemenea factorul emotional. Ne proiectam pe noi si spunem : eu nu as fi lasat sa se intample asa ceva familiei mele, as fi fost mult mai „responsabil”, automat ne gandim ca oamenii astia nu au fost prea responsabili, tot o opinie si tot o proiectie personala, pentru ca de fapt noi nu stim practic ce s-a intamplat acolo. Raman aspectele evidente: pacient cu boala grava transferat de pe o sectie pe alta, care trebuia internat dar pentru ca cineva a introdus in ecuatie externarea a plecat din spital desi trebuia internata! Nu e ca si cum pacientul aunge singur la urgente si familia il lasa acolo. Cand ajungi la urgente stii ca ori te interneaza, ori nu te interneaza. Aici era vorba de un transfer pe sectie. practic daca exista sectia de urologie in spitalul judetean, pacientul era mutat de la un etaj la altul….familia nici nu stia probabil. Pana sa ma gandesc ce a facut familia si unde era eu sunt curioasa ce investigatii a facut pacienta la tractoru? ce cauta in urgente si pe hol daca trebuia internata? ce investigatii faci in jumatate de zi? chestii din astea….
e o chestie de finețe. toată lumea știe că sistemul medical e varză. toată lumea. știind asta, nu lași omul cu probleme de izbeliște.
și da, la urgențe poți așteapta 4 ore ca popa, pentru că, dacă nu sângerează, nu e urgență, iar medicul prioritizează.
Video-ul din articol are alt subiect, „radiografii și dosare medicale folosite de către femeile de serviciu pe post de făraș”
Si inca ceva, intamplator cunosc nepoata de la un curs pe care l-a tinut. Pentru ca toata lumea se intreaba unde era: are un copil mic….mama ei era probabil dupa haine, asa cum au declarat. cu un copil mic nu te duci sa stai cu bunica in sala de asteptare a unui spital (in plina epidemie de gripa) in conditiile in care era vorba de un transfer, nu de o internare, iar apartinatorul plecase pentru cateva minute. Cand iti lasi bolnavul stiind ca e la investigatii unde oricum nu te lasa, nu te duci acasa sa iei medicamentele si hainele? ca sa fii atunci cand ajunge pe salon si trebuie sa imparti mita asistentelor si infirmierelor? Nu stiu despre ce timpi morti vorbiti voi intre transportul cu ambulanta si accesul la investigatii, dar va spun ca pe tot parcursul transportului si pana la semnarea externarii / internarii responsabilitatea e si a celor de pe ambulanta. sunt curioasa daca nu cumva cei de pe ambulanta au plecat imediat ce au lasat pacienta, stiind ca va fi oricum internata, ca doar ala era scopul vizitei. Deci pacientul ala nu este un calator in sala de asteptare a unui spital….Dar asa e, cand esti in Romania esti vinovat pentru nepasarea altora. Stau si ma intreb daca era un om fara apartinatori, cum se punea problema?
deci ea și cu soțul au plecat acasă, că au copil mic, mama a plecat ca să aducă haine, deși era in pijamale și halat, iar ea stătea pe holurile spitalului.
Așa e. Cu un copil mic nu te duci să stai cu bunica in spital. Nu, nu…postezi pe facebook. Și pierzi minute, ore in șir urmărindu-ți postarea, dând refresh după refresh, moderând comentariile, blocând persoanele „rele și răuvoitoare”, stresându-te ca ți se descarcă bateria și nu poți accesa…facebook-ul!
Nu fiți ipocriți, cu toții facem așa chiar și atunci când postăm un status banal…
De ce ai pierde tot timpul ăsta in loc să faci ceva mult mai eficient, să reconstitui tot traseul bătrânei incă o dată și incă o data…și incă o dată, ceva ce probabil poliția nu a făcut din comoditate?
Big like
Intamplator chiar am stat eu toata ziua ieri pe Facebook si nu a dat nimeni refresh, like-uri si blocari la statusul respectiv, nimeni din familie, eu am dat refresh ca ma interesa ce se intampla. Oamenii s-au organizat si ai periat mai multe zone, au cerut inregistrari video de la camerele din oras, s-au dus pe la sectia de politie sa le ceara purtati de la o institutie la alta au fost prin gara, etc…nu cred ca a stat nimeni asteptand sa se intample ceva. Dar normal, sa nu fim ipocriti, toti dam refresh la un status pe Fb, deci e clar ca asa s-a intamplat si in cazul de fata….mai mult ca sigur…
Daca avea halat si papuci de spital, inseamna ca era internata. Daca era internata, inseamna ca era in responsabilitatea spitalului. Daca era responsabilitatea spitalului, inainte sa o externeze, bunul simt imi spune ca trebuia sa sune familia inainte sa faca externarea unui asemenea pacient.
Daca-i cum zic eu mai sus, inseamna ca mananci cacat. Daca nu, ai dreptate.
dacă era internata, familia spunea asta?
Era internata pentru ca nepoata spune asta:
„Adusă cu Ambulanța de la Spitalul Județean in Spitalul Tractorul, medicul de gardă a intrebat-o „cum se simte”, bunica a spus că vrea acasă şi medicul i-a semnat externarea (!!)”
Ma incred in sursa asta, nu in Mediafax.
internarea durează doar o oră?
daca era internata atunci inseamna ca familia minte.
nu cred că era internată. că nu te internează, te intreabă ce faci, tu spui că vrei acasă și apoi îți dă drumul.
Irelevant. Daca se zice ca a acceptat sa semneze EXTERNAREA, inseamna ca a fost internata, nu? Ce dracu’ ma, ne impiedicam in termeni? Nu poate exista externare fara internare, bag un desen ajutator?
nu e posibil să fie vorba de eliberatea din spital și familia sa fi spus extenare?
Ba da, e posibil. Iar daca e asa, iar ai dreptate. (in discutia despre internare-externare)
Da’ ma gandesc ca aman2 lucram cu materialu’ clientilor. Sursa ta e mediafax, sursa mea e nepoata. Deci, oricare dintre noi suntem pasibili de interpretare gresita.
perfect. intreab-o unde era când bunică-sa era in spital, intr-o stare incertă. și dacă era internată cu adevărat.
Nu pot sa o intreb, ca nu o cunosc, nu ma bag eu in sufletu omului pentru o dezbatere aproape dezinteresata d-eanoastra. Eu ce am pus in ghilimele e luat de pe facebook-ul nepoatei batrânei. Deci o sa ramana un mister, pana la urmatorul up-date.
ah. dar hai să intreb ceva. dacă tu ți-ai scăpa copilul in cap și s-au tăia destul de tare și v-ați întâlni cu alt cuplu, cum ați descrie situația? „s-a accidentat singur” sau „l-am scăpat in cap”? cam așa e și aici. sunt destule neconcordanțe între ce declară ei și ce declară medicii. ba au plecat acasă să ii ia pijamale, ba avea pijamale. ba „ne-am dus cu ea la spital, mama a plecat și când s-a intors nu mai era”, care denotă că și nepoata era pe acolo, dar a plecat, pentru că avea treabă.
eu sunt idiot, poate greșesc, dar am un pic de discernământ. nu las un bolnav, chiar și cu o problemă minoră, pe holurile spitalului, fără sa mă asigur că e in grija medicilor.
De buna seama ca nu ati citit cu atentie declaratia nepoatei. Citez:
„Bunica a plecat însoțită de o infirmieră care s-a oferit să o ducă la un taxi (!) din spital:
– in tricou
– pantaloni de pijama şi
– papuci de casă. ”
Nu e vorba nici de halat nici de haine de spital.
In alta ordine de idei, este o reactie fireasca, atunci cand pierdem pe cineva drag, sa cautam vinovati. Cu atat mai mult cu cat este vorba de o situatie dramatica. Unii se culpabilizeaza, iar altii acuza spitalul, soferul, karma, primaria, sotul, parintii etc. In cazul de fata, nepoata batranei a decis sa directioneze vina catre personalul medical, ceea ce este destul comun si ar fi fost de inteles daca nu ar fi decis sa faca acuzatii in mod public. Pentru ca in ciuda faptului ca-si directioneaza revolta pentru moartea bunicii catre cadrele medicale, acestea din urma nu au nici-o responsabilitate legala, responsabilitatea apartine bunicii decedate, care a decis si semnat ca refuza tratamentul. Iar daca aceasta era incapabila de a decide, responsabilitatea este a reprezentantului legal.
You do have your own point. Dar aici amandoi suntem constienti ca mai repede ne bazam pe spusele familiei pacientilor decat pe spusele unor medici. Nu ca toti ar fi la fel, ca nu generalizam aici, dar ei au demonstrat interesul fata de pacient in momentul in care l-au lasat sa plece. Interesul adevarat fata de rezolvarea unei probleme nu consta in incercarea dezolvarii ei in virtutea unor proceduri, ci tocmai in a gasi „outside ză box” metode sa o rezolvi, fara sa incalci procedurile. Aici e „demonstrat” deja ca-i lipsa de interes. Pai daca tu esti medic si esti dezinteresat, ce m-ar face sa cred ca nu esti si mincinos? Asa mi-am construit eu in cap proria-mi argumentatie care ma face sa-i cred pe parinti mai repede decat pe medici.
Dar da, iti inteleg pozitia.
ce să zic, mergi la upu cu o lovitură la cap și vezi cât de repede intri. după 2 ore iti vine să te sinucizi, după 4 incepi să plângi, după 6 îți ceri moartea.
Been there, done that. Mai rau e cand te duci cu altcineva si esti pasibil de crima cu premeditare. (ai timp sa gandesti crima pana in ultimul detaliu)
Ca si personal medical, ai nevoie de multa rabdare si timp in abordarea pacientilor in varsta, mai ales ca situatia poate evolua in decurs de 5 minute in o cu totul alta directie. Ca medic de garda este datoria ta sa te ocupi de un pacient adus cu ambulanta…este absolut irelevant daca doamna era sau nu internata….desi imi vine greu sa cred ca fusese cu cateva ore inainte resuscitata si deja era pe picioarele ei si gata sa mearga acasa. Sunt cateodata internari care dureaza si 3 ore…asta este meseria, nu stai bine cu rabdarea si n-ai chef asta e…Dupa anestezii si resuscitari unii batrani sunt „in toate partile”…ca medic nu ai nevoie de acte sa stii asta, ci doar sa iti iei timp sa vorbesti cu pacientii. Ce valoare are hartia pe care o tii in mana , cand tu ai pacientul in fata?
Sincer, nu as avea incredere 100% nici in declaratiile personalului medical, nici in ale familiei. Cei dintai vor incerca sa minimalizeze orice vina le-ar putea apartine, iar cei din urma vor exagera fiecare detaliu. Din ancheta politiei rezulta ca batrana a parasit spitalul in jurul orei 07:00, iar fiica acesteia a venit cu hainele in jurul orei 08;00, exista deja o discrepanta fata de declaratia nepoatei care spunea ca a lipsit doar 20 minute. Personal, am avut de-al lungul timpului multe experiente oribile in relatiile cu medicii/personal medical, fratele cu multiple operatii ortopedice, tatal cu picior amputat ( dealtfel a murit ulterior in spital, cu adevarat datorita neglijentei unei asistente ), bunicul -cancer, bunica- pneumonie si lista continua. M-am lovit deci de nepasarea din sistemul sanitar, insa in cazul de fata nu le pot gasi o vina legala. Niciodata, dar niciodata, nu mi-a trecut prin cap vreo secunda, ca as putea lasa vreunul dintre cei dragi mie singur in salvare sau pe holul spitalului, nici macar sa merg pana la farmacia din curte. Pana cand nu a fost internat, cu hartiile facute si instalat in salon, a fos intotdeauna cineva alaturi. Am fost „gonita” sau data afara de asistente de sute de ori, dar am considerat ca asta e treaba lor. Treaba mea a fost sa raspund „da” si sa nu plec. Sigur ca ar fi fost de dorit, in cazul batranei, ca medicii sa dea dovada de putina empatie, dar pentru asta nu au de dat socoteala decat in fata propriei constiinte. Nefiind implicata direct, nu simt nevoia sa „impart’ vini, dar cred ca atat bunica, cat si fiica ei au luat cate o decizie gresita, care i-au fost fatale batranei, iar medicii s-au limtat la gestionarea situatiei strict profesional, facand abstractie de latura umana.
Daca tu crezi ca familia e de vina hai sa-ti prezint un caz similar care din pacate nu a ajuns in presa .
E vorba de un om cu handicap declarat si vizibil, paralizat pe partea dreapta ( nu poate vorbi, scrie, etc. ) internat pentru arsuri , a asteptat aproape 10 ore sa fie internat desi era la urgente, la fel medicii i-au sugerat rudei care il insotea sa mearga acasa, nu are voie in spital, nu are unde sa doarma, etc.
In jur de 6 a.m. se gandesc ei ca e mai bine sa il trimita acasa, fara diagnostic, ( tot o tii cu diagnostic, cand vine un bolnav nu are voie sa plece fara diagnostic ) , cheama ambulanta, il suie acolo si da-i bice.
Peste 30 km omul se trezeste in fata unui bloc in care nu locuia, in pijamale si papuci, neputand sa mearga si sa comunice. Atat soferului de pe ambulanta cat si asistentei li s-a parut normal sa il lase acolo.
Nu a semnat fisa de externare, nu a cerut sa plece, nu avea ce sa caute in alta parte decat in spital.
A incercat sa bajbaie ceva catre ei dar acestia au plecat nepasatori.
Aveau adresa lui de domiciliu declarata care nu corespundea cu cea unde a fost lasat, aveau nr de contact al rudei/tutorelui imputernicit LEGAL, dar nu au sunat, efectiv l-au lasat pe banca la 6 a.m.
Imagineaza-ti surpriza avuta de ruda respectiva cand a ajuns la spital si asistenta i-a spus ca a fost externat. On top of that , asistenta ii spune : ” sunati urgent la 112, politie, dati-l disparut, la fel am patit si eu cu mama si a murit pana am gasit-o” . In cazul acesta omenia s-a ivit si cineva la dus la spitalul local unde a fost gasit ulterior de politie. Caz din familie, fara minciuni si fara prostii . O alta femeie de pe strada a murit chiar intre timp in spital fara ca medicii si asistentele sa stie. Acelasi spital. S-au dus rudele dimineata sa o viziteze si au gasit-o moarta.
ASa ca termina cu prostiile, e de bun simt sa intrebi ” mamaie, cine e cu matale? ai vreo fata , nepot ceva? Hai sa-l asteptam sa te duca el” .
Era orientata spatio-temporal my ass, a pronuntat Braila.
Iti demonstreaza zoso imediat ca e familia cu probleme pentru ca automobile.
@maniak
De neimaginat ce se intampla cu noi, toti. Eu am tot acuzat familia in comentariile mele anterioare tocmai in ideea ca stiu ca trebuie sa te astepti la ce e mai rau de la sistemul medical, cu tot ce implica el (legislatie, proceduri, personal, etc), si societatea in care traim. Nu sunt de parerea ca trebuie sa nu mai avem incredere in individul particularizat, dar acelasi individ diluat in mediul sau social sau profesional devine o gelatina numai buna de o neincredere totala. Imi pare rau s-o repet, eu am empatizat din secunda unu cu nevinovata batranica care ar fi avut nevoie de cei dragi alaturi clipa de clipa. Nici daca se crapa pamantul sub mine nu m-as fi despartit de ea, sub absolut nici un motiv. E mama sau bunica mea, cu ea nu e voie sa se intample nimic neprevazut. Instinctiv, asa am abordat cazul asta, punandu-ma in locul batranei.
(Poate sa depuna marturie ca sunt in stare de asa ceva bodyguardul de la Universitar, care a executat la un moment dat, un flick-flack peste turnichetii care duceau spre saloane).
Nici nu mai conteaza acum daca a fost sau nu a fost internata. Important e sa pricepem ca nu toate-s alb sau negru. Adevaru’ e undeva la mijloc, da’ atarna un pic inspre familie. Ai un pacient in responsabilitate, ai numar de contact al rudelor. Il vezi ca are 8200 de ani, ca nu-i sigur pe el si-ti mai si spune ca vrea sa plece in Braila (adica nu la Lidle-ul din față) si tu il lasi sa plece fara sa contactezi familia. Ce spune asta? Indiferenta totala din partea sistemului.
Acu’ tu acuzi familia ca ce? Ca nu a fost granma-sitter 100% din timp? Probabil ca s-au bazat pe sistemul medical si baza lor a dat chix. Pana una alta, ne intoarcem la common sense.
Ma intelegi?
eu nu acuz pe nimeni de nimic, nu e treaba mea asta. subliniez că și familia are o parte din vină. tocmai pentru că se știe că sistemul sanitar e varză nu abandonezi ruda pe holuri și pleci. moral, da, doctorii sunt vinovați, dar dacă eu incerc să te conving o oră sa stai locului și tu insiști să te arunci de pe bloc, nu e vina mea că o faci.
Nu stiu tot firul povestii 100% dar am inteles ca femeia a fost transferata cu ambulanta, timp in care familia a fost (mai mult sau mai putin) trimisa sa aduca haine de schimb. (Stii si tu ca sunt tone de cazuri in care aproape nu te interneaza pana nu ai haine de schimb la tine)
No, tu ca un om normal la cap, te gandesti ca totusi, e intr-o ambulanta, ajunge la un alt spital, e preluata de alti doctori, pana i se face o fisa, pana una alta, tu ajungi cu hainele. Ei zic ca au lipsit 20 min. Daca mergem pe mana lor, nu-i tocmai un timp lung, nu? Nu vreau sa exonerez total familia de vina, ci doar 98%.
Mai, in postarea de pe facebook in care femeia cerea ajutor pentru cautarea batranicii, spune clar ca medicul a intrebat-o cum se simte si apoi i-a semnat externarea!!!
Familia e vinovata ca n-a fugit inca din Romania.
pai se stie din mosi stramosi ca romanii se pricep la toate inclusiv la medicina . Daca tu ai o teava infipta in cap si ii spui medicului ca te simti ok atunci poti sa mori linistit, clar esti ok . Daca intervenea Olivia sigur o trata cu umbra de levantica, nu mai necesita 40 minute de resuscitare.
Ce tot o dati oameni buni ca diagnosticu, ca pijamalele
Femeia a fost transferata cu ambulanta pentru internare, ca altfel n-avea nevoie de semnatura pt externare.
Familia a lasat-o cu medicii de pe ambulanta nu pe holuri. Aceiasi medici care le-au cerut sa se duca sa aduc schimburi si toate cele.
O tot dati ca daca stii ca sistemul e gaunos faci si dregi, pai si daca stiu ca la operatia x se mai da si chix, ce fac, ma duc si stau cu chirurgul in sala acolo sa ma uit cand si ce taie ca sa ma asigur ca e totul in regula? Si daca nu reuseste operatia, e vina familiei ca nu a dus-o la alt chirug?
Iar un minim de bun simt cere ca in momentul cand tu, ca infirmiera, cadru medical ce-oi fi, duci o femeie de 82 de ani in papuci si pijamale la taxi la -2 grade ca vrea acasa la Braila s-o intrebi macar „mamaie, dar matale unde ti-e geanta si paltonul?”
Sistemul e gaunos si trebuie schimbat. E un cerc vicios de furaciune si bani putini care duc la un dezinteres general si o lipsa de empatie si de bun-simt esentiale pentru cei care lucreaza in sistemul medical.
Restul e gargara.
Pe bune, vreunul dintre cei care comenteaza a fost internat la Judetean cu transfer pe la Tractorul? Pe socrul meu l-au trimis cu salvarea de la Judetean la Tractoru pentru investigatii ( el era internat la spitalul Judetean pe sectie dar pentru ca spitalul, retineti spitalul nu spitalele functioneaza in vreo 4 corpuri diferite imprastiate prin oras l-au trimis la investigatii prin alte parti) . Cum s-a intors inapoi? in pijamale, singur. Barbat in toata firea, fara probleme mintale, nu a avut nevoie de apartinatori s-a descurcat singur, dar chiar si asa…l-au vazut vecinii prin oras si -au zis lui soacra-mea ca erau nedumeriti de ce umbla omul in pijamale….Intelegeti ca „baetii” astia de la Tractorul si de la Judetean asa fac, ca asta e sistemul? Am lucrat vreo 3 ani in presa si am lucrat pe spitale si cas, stiu mai bine decat un om normal cum se pune problema. Sa va spun de practici curente gen sectia e full, bagam bolnavul de chirurgie la interne langa oameni cu diverse boli virale, se imbolnaveste, nu e mediu aseptic, who cares? el a semnat internarea pe sectie!!!! La fel si aici, femeia a semnat externarea gata, responsabilitatea legala a spitalului e zero, a plecat pe proprie raspundere. Si revin la exemplul tau, vali, ai plecat din spital pe proprie raspundere, ai semnat spitalul si-a luat mana de pe tine, tu ai decis sa pleci ei TEORETIC ti-au explicat care sunt riscurile. Intre noi fie vorba cu o sectie plina, medicul din urgente a fost bun bucuros ca nu a trebuit sa dea din coate si sa iti gaseasca loc prin spital. puteai sa faci o reactie la ceva, legal medicul e acoperit tu ai vrut sa pleci din spital. Acum eu stau si ma intreb de unde aceasta usurinta a medicului de a semna externarea la un pacient asa bolnav. Din culise stiu ca mediul din urgenta e ala care da din coate si se cearta cu toti ca sa ii gaseasca loc in spital pe niste sectii arhipline. Mamaie a zis ca vrea acasa, nu a mai contat pentru medic ca acasa e la Braila, a semnat, la revedere , medicul e acoperit, doar a plecat pe proprie raspunde, mai ca nu o sa spuna ca ea a insistat sa plece si ca de fapt a refuzat la modul agresiv internarea. Declaratiile gardianului sunt usor nuantate, daca sunt adevarate chestia cu „semnezi aici mamaie si te lasam sa pleci” arata cat de usor a plecat din spital si cat de mult i s-a rupt medicului. Pai de ce sa ii pese, de-abia a scapat de „una” (ca asa sunt apelati pacientii in culise) careia trebuia sa ii gaseasca la final de tura, loc prin spital sunand pe la diverse sectii cu miloaga.
Da, ok dar familia ce a pazit, tocmai ca stii ca asa e Romania, bla bla bla? e intrebarea care de fapt ne roade, My lucky guess, habar nu aveau ca cineva va fi atat de binevoitor incat sa o trimita pe mamaie acasa odata intrata pe poarta spitalului sau ca spitalul nu va anunta apartinatorii unei batrane in caz de externare sau ca va fi externata atat de repede. O fi stat fiica ei toata noaptea cu ea pe la judetean, obosita nu a mai judecat problema la rece, s-a dus sa se execute si sa aduca hainele de -acasa. Niciun om normal oricat de responsabil ar fi nu si-ar fi imaginat ca asa ceva se va intampla. Cred ca si eu, oricat de panicata sunt si de anxioasa sunt de fel, as fi putut fi in locul acestei familii. Si oricare dintre noi.
Pentru ca duamna doftor a avut exces de zel si a expediat-o pe „mamaie”. ca sa isi faca repede norma. O „scapare” a familiei daca poate fi numita scapare. Sunt curioasa, pentru ca ceva imi spune ca la fel ca pe copii, nu ai voie nici pe batrani sa ii externezi asa usor, fara apartinatori sau fara un examen un pic mai riguros care sa iti arate macar ca sunt ok. Dar cand tu practici chestia asta zi de zi si inca nu ti s-a infundat si o fac toti in jurul tau, doar nu o sa se intample tocmai pe tura ta? Daca nu e familia pe-aici o fi vreo boschetara deci si daca se intampla ceva, te doare la banana ca esti acoperit dpdv legal. Hai sa faci un gest de marinimie si s atrimit o infirmiera pana la taxi, s anu o lasam pe mamaie sa plece asa singura, totusi, e batrana… Dar si acoperirea asta legala e doar o semnatura si cam scartaie, o ancheta probabil va scoate la iveala niste practici care nu sunt ok. Si va rog, scutiti-ma cu exemple din UK sau US of A, Suntem totusi in Romania. In auzit de situatii mai horror si pe SUA dar legea romaneasca zice altceva in privinta sanatatii, a protectiei sociale. Cineva din spital a dat-o de gard rau de tot, probabil era si timpul, asa karmic sa vina o chestie din asta sa ii responsabilizeze si sa ii scuture putin pentru sutele de pacienti care se plimba prin pijamale in oras, de la o sectie la alta.
Si nu aveti voi grija familiei, in orice situatie, chiar si in situatii care nu pot fi prevenite prin nicio interventie a ta, iti pui intrebarea „daca puteam face mai mult” sfidand imposibilul? Problema aici e ca cineva din sistem a gresit rau de tot in baza unor erori de sistem (probabil un medic nevinovat altfel, dar victima a unui sistem de cacat, la randul lui) si cam trebuie sa plateasca. Daca nu platesc macar le cam tataie fundul si o perioada nu mai trimit asa aiurea pacientii sa se plimbe singuri prin oras. Unii dintre voi chiar cred ca Moartea domnului Lazarescu a fost un film bazat pe pura fictiune.
Niciunul din voi nu este in masura sa comenteze cum ar fii trebuit sa se comporte membrii familiei, cine este vinovat si cine nu. Nu stiti decat sa criticati si sa gasiti vinovati. E bine sa stai si sa arunci cu namol in membrii familiei, dar s-a pus cineva in locul lor? Voi chiar credeti ca asta s-a intamplat intentionat? Fiicei i s-a spus sa se duca dupa haine, s-a dus dupa haine, nu cred ca s-a gandit ca daca lipseste mama ei va disparea si va fii gasita moarta, a lasat-o totusi in atentia medicilor , doar nu pleca de nebuna dupa haine ca apoi mama ei sa plece singura din spital. In situatii de genul nu cred ca mai gandesti foarte limpede fiind vorba de mama ta.
Nu imi vine sa cred in ce societate traim, voi acuzat membri familiei care in momentul de fata tariesc o tragedie si NU din vina lor, este in totalitate vina spitalului, mai exact a medicului care a lasat o batrana de 82 de ani sa plece singura la Braila !!! Inteleg ca un pacient nu poate ramane acolo obligat, insa ar fii putut sa ii spuna ca trebuie sa astepte pana vine fata ei sau orice altceva sa o convinga sa ramana. In schimb ce a facut? A semnat si a lasat-o sa plece!
Iar tu Vali, nimic de spus despre tine. Sunt curioasa tu cum ai fii reactionat in cazul de fata, ca de acuzat in stanga si in dreapta vad ca te pricepi de minune. Da stim nu ai fii lasat-o acolo, dar totusi, atitudinea ta este total gresita !
Acum cativa ani, primesc un telefon pe la 6 dimineata, de la o prietena f buna. Iesise din operatie si avea nevoie de acasa de cele necesare pentru spital (pijamale, obiecte de toaleta, etc.) si ma ruga sa o iau pe mama ei de la gara in dupa amiaza respectiva si sa o aduc la spital. In timpul noptii facuse o criza de apendicita, o operasera de urgenta. Am ajuns la spital in cateva ore – era in salon, in pat, dormea – cu pijama pe ea
Deci cum e cu internarea fara pijama? OK, era urgenta, dar chiar si asa…
O replică timidă de pe fb, cu ceva ore …
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1411143875856434&id=100008825052802&substory_index=0
ăla e un cont fake.
Ma bag si eu in discutie dupa zile de dezbateri – poate s-a mai povestit , si intreb si eu ,cum de era imbracata in pijamale batrana , daca fiica se dusese sa le ia de acasa ? Eu cred ca nu a fost chiar asa , ci probabil i-a fost rau si s-au dus „la doctor” , s-a intamplat ce s-a intamplat , iar daca bunica o fi facut scandal ca nu vrea sa stea acolo si nu parea in afara deplinatatii facultatilor mintale (de obicei omul care vine sa se trateze sta acolo unde este pus si unde i se spune) ! drept urmare a fost lasata sa-si faca de cap (asta e libertatea castigata la revolutie) .
Nu este nimeni de vina pentru disparitia ei voita din spital ! Fiecare major are drept de semnatura
https://www.gandul.info/stiri/moartea-doamnei-caloian-omul-acesta-a-mers-printre-sute-de-oameni-in-talpile-goale-nu-a-oprit-o-nimeni-13958522
deci nici vorbă de internare.
Da, totul s-a desfasurat in conditii normale, d-aia medicul care a externat-o nu era de fapt angajatul spitalului, avea parafa altuia si se schimba procedurile de externare din cauza de imbecilism. Pentru ca doua randuri mai jos de unde ai citat tu scrie:
“Evident că nu e normal ce s-a întâmplat şi victima nu ar fi trebuit lasată în niciun caz să plece din spital singură date fiind vârsta şi starea de sănătate a bătrânei şi ar fi trebuit înştiinţaţi aparţinătorii. Aşa că din punct de uman, deocamdată, pentru că nu pot să comentez alte eventuale cuple, cei din spital implicaţi în caz sunt într-o culpă incontestabilă”, a declarat pentru gândul managerul Spitalului Judeţean Braşov, dr. Adrian Albotă.
Deci nici vorba de „prostia familiei care e singura de vina”. Tu da-o in continuare ca ai avut dreptate, esti deosebit de rezistent la argumente oricum.
In acelasi articol scrie cum medicii de pe ambulanta le-au spus celor din familie sa mearga acasa sa aduca toate cele pentru internare.
Deci familia a lasat-o cu medicii nu pe holuri. Si cu asta cred ca putem incheia discutia si lasa oamenii in pace sa-si planga mortii.
wtf mai bine o lasa in donetk, pare mai aproape de braila. cum dreaq sunt eu vinovat pentru ca am lasat-o in spital 1 ora dupa ce am stat toata noaptea cu ea? si nu, nu e ca si cum ai plecat tu de la spital. e ca si cum a plecat copilul tau de la spital pe proprie semnatura, spunand doctorilor ca se duce la disneyland cu taxiul.
Daca povestea asta s-ar fii petrecut intr-o tara cu un sistem functionabil, medicul si-ar fii pierdut dreptul de libera practica fara prea multe discutii. Exista cazuri in care medicii au fost pedepsiti chiar cu inchisoarea, nu 10% din salariu pentru neglijenta.
Familia ar fii fost lasata in liniste, nu improscata cu noroi si acuze.
corect…
Draga Valentin,
Cum poti tu intr o astfel de tragedie sa dai vina pe familie? Cand familia a lasat batrana la spital SPECIAL sa fie bn,sa aiba grija de ea. ‘ lasati doamna ca avem noi grija de eA’.
Pai se gandeau ei ma ca o sa plece singura, o femeie fara aparare ?
Nu vezi ma ca oamenii astia sufera?
Nu poti sa dai cu noroi in oamenii astia pt ca au avut inxredere in doctori!
Si respecta si tu o durere.
Guys, s-a descoperit ca medicul de garda a pus in loc o doctorita, Veronica Grigore, care nici nu avea contract cu Spitalul Tractorul https://www.digi24.ro/regional/digi24-brasov/batrana-de-83-de-ani-disparuta-din-spital-femeia-a-fost-gasita-moarta-pe-un-camp-la-o-zi-dupa-disparitie-368655
Cand o sa simti vreodata durerea pierderii unui parinte sau bunic poate vei fi mult mai intelept.
E usor sa scrii de acasa din patul cald, de unde experienta de viata nu se simte.
Nu condamna niste omi care isi plang un parinte. Condamna oamenii care sunt indiferenti. Condamana i si judecat obiectiv..
Poate ca ai dreptate zoso, ca familia o fi avand ceva vina, dar fix pentru ca oamenii pot fi idioti statul, aici reprezentat de spital trebuia sa-i protejeze. Iar daca comparam lipsa familiei vs. medic neangajat care tine locul la altul fara ca nici un alt angajat al spitalului sa sesizeze situatia si fara stirea conducerii e clar unde pute cacatul mai tare.
Fiecare are dreptul la o opinie. Poti sa consideri vinovat pe cine vrei tu. Poti sa scrii ce vrei la tine pe blog. Poate ca ai dreptate. Sunt convins si eu ca adevarul e undeva la mijloc. Dar sa te apuci sa acuzi in comentariile la statusul femeii care povestea cum si-a gasit bunica moarte de frig in noroi mi se pare incalificabil. Sincer.. nu s-au inventat epitete pentru gestul asta.
salut
Am lucrat in spital in Buc 10 ani dar se intampla foarte des sa fie internat cineva fara vioia sa, adica o anume familie isi aducea bunica sau bunicul la spital sa il lase acolo pt o mica pauza de respiro sau in cazul nostru bunicuta de la Braila cu copii in Brasov care au decis ca e mai bine sa o aduca pe ea in aici decat sa mearga ei acolo. De obicei semna familia pt pacienta si mai mult incercau sa o convinga ca e mai bine in spital insa pacienta refuza categoric ca nu ramane si ameninta ca va pleca. In cazul nostru de fata familia are vina 50% ca trebuia sa lase pe cineva cu ea sa o pazeasca obligatoriu si cealalta jumatate portarul care nu trebuia sa o lase sa iasa in curtea spitatului mai ales ca i-a cerut bani. Daca era destept portarul trebuia sa ii ceara actele de externare un mic bilet in care se precizeaza data , ziua , anul si intradevar daca era adevarat o putea lasa sa iasa pe poarta. Vina nu revine in nici un caz asistentelor sau medicilor deoarece intr-o sectie cu 42 de paturi si 42 de pacienti nu ai cum sa pazesti un pacient care are idei de evadare mai ales in conditia doamnei cu orientare in spatiu , stia cine este etc… Familia a bagat-o in spital,familia stia ce poate bunica si mai mult de atat daca o iubea atat de mult trebuia sa ramana cu ea macar o persoana si tot asa cu schimbul.
Imi pare rau de ei insa nu trebuie sa vina cu acuzatii familia. In 10 ani de munca in sectie de chirurgie am vazut foarte multe si de aceea va spun ca este foarte greu pt orcine sa fie mutat din satul natal in alta parte si tinut cu forta mai ales daca nu sufera de probleme grave ( gen. nu poate merge, etc…)
Dumnezeu sa o ierte pe bunicuta insa familia cred cu tot respectul ca nu trebuie sa caute vinovati!!!
Zoso, esti un ciudat intr un ciudat secol 21. Ma pis pe explicatiile medicilor si ma pis si in capul nepoatei aleia idioate. Personalul spitalului e vinovat! Daca esti medic si ai depus un juramant, daca esti om si te uiti in jur cu ochii deschisi, nu ca o cartita smechera cu ochelari de intelectual, nu lasi sa plece din spital o batrana de 83 de ani. Da astia nu au lsat o sa plece, au scos o afara din spital. Practica generalizata in spitale. Patit la fel cu tata internat la miercurea ciuc dupa accident vascular. Tinut toata noaptea pe o targa, venit dimineata neurolog, uitat pe tomograf si decis: n ai nimic (senior fiind la al 5 lea episod si avand la el un brat de documente medicale) sa fie, chiar -cum se cheama situatia unui pacient adus cu ambulanta, tinut in upu 7 ore, si scos afara la 7 dimineata? – trimis acasa? Si stii de ce n am fost langa el? Pt ca pe ambulanta scrie mare „transportul apartinatorilor interzis” si balanul nostru e la 45 km de m ciuc. Stiu, la tine e adevarul absolut, dar, pentru articolul asta degetul mare in jos.
Offf,greu pt familie,greu si pt ceilalti ….drepturile pacientului,omului ingradesc mult cadrul…..deci…. ,tinutul cu forta nu.i posibil,libertatea in a decide in anumite situatii nu.i ok…..cum poti impaca si capra si varza?!
1) Bunica nu a fost resuscitata. asa a spus nepoata. La stiri nu s-a mai spus nimic de asa ceva si s-a infirmat resuscitarea. nu avea nici un diagnostic pentru care ar fi trebuit sa fie resuscitata.Diagnosticul de edem pulmonar a fost pus de cei de pe salvare care a fost un diagnostic prezumtiv. La spital s-a infirmat si acel diagnostic si i s-a gasit ceva urologic ( rinichi unic chirurgical)
2) Familia nu a lipsit 20 minute. fiica batranei a plecat de la 1 noaptea si a revenit la 8,30 dimineata.
3) batrana a iesit din acel spital la ora 7 dimineata.
4) va trebui sa plateasca moral cei vinovati. dar familia nu are nimic pe constiinta?
Nu avea nici un diagnostic? Asta presupune ca medicul de la Judetean care a trimis-o pentru investigatii la Tractorul o fii incompetent sau ce?
Ce conteaza cand au plecat membrii familiei? Intr-un sistem medical civilizati apartinatorii nu au ce cauta la orele alea in spital…
Si de cand este obigatoriu ca familia sa insotesca un bolnav avand in vedere ca venea dintr-o institutie medicala intr-o ambulanta si uma sa ajunga tot intr-o institutie medicala?
Culpa morala? Superficialitate si lipsa de profesionalism de partea cadrelor medicale… astea sunt capul de lista.
M-am saturat de cat de mult este sustinut sistemul asta medical de toata jena…de ce in loc ca asistentele si medicii sa-si faca treaba se mizeaza pe familie sa vina sa pazeasca un pacient? Si povestea aia cu multi pacienti, asistente putine si medici suprasolicitati am tot auzit-o…De ce la altii se poate, dar numai in Ro este un efoet supraomenesc sa iti faci treaba?
daca ascultati bine toate declaratiile, ale portarului si celorlalti, gasiti multe neconcordante.