Merg cu juniorul la rapel la medicul de familie. Eram 6 persoane programate. Trecem de clasicele “nu-mi știu CNPul” sau “nu am buletinul la mine”. Erau 3 persoane peste 60 ani, 2 adolescenți și 1 adult la vaccin.
Bătrânii erau un pic temători. Erau singuri, se uitau în jur de parcă așteptau răspunsuri. Pe unul dintre ei îl ajut să completeze cererea, că nu vedea bine, și discutam în șoaptă. Ah, sunteți la doza a doua cu copilul? Spuneți-ne și nouă.
Toate întrebările m-au bucurat. Nu era răutate, nu erau conspirații, erau doar întrebări. Ce efecte a avut, cât de repede trece, în ce mână e mai bine, știți pe cineva care a făcut altceva… Am răspuns la toate calm, cu cât de multe informații știam. A fost bine.
Nu toti sunt paraleli si crestino-daco-psd-comunisto-pati.
Doar ca aia care sunt sunt mai vocali si ii vedem mai des.
Din fericire mai exista si oameni normali, dar ne sare in ochi ala unu din 100 care zbiara.
Pe mine mă surprinde că oameni cu școală, care nu sunt proști, au atitudine ostilă față de vaccin, că știu ei pe unu că a făcut vaccin și a mierlit-o sigur de la asta. Că nu știu, care e asistenta medicala le-a zis să nu se vaccineze, plus povești de ăstea.
Și ăștia au efect mai mare, că ăia mai slabi de creier îi cred, că au facultate și dacă sunt mai deștepți, trebuie să știe ce vorbesc.
Sa stii ca eu am cativa prieteni care abordeaza alte doua replici : “Am facut covid cu totii din casa si nu a fost rau deloc. Am anticorpi, nu vad de ce sa fac vaccinul” si “Toti din jurul meu si din casa au avut covid, eu nu am avut nimic. De ce sa ma vaccinez?”
Primului nu stiu ce sa ii raspund.
Nu e o minoritate vocala pentru ca 25% sunt vaccinati in Romania…
Aia e, minoritate suntem noi cei 30%.
Depinde de oameni, la rapel tot m-a întrebat o tanti de unde atâta curaj să îmi vaccinez copilul, că ea nu e vaccinată și nici nu se va vaccina, nu vedeți ce moare lumea de la vaccin?
Sincer, părea normală, dar na, nu a rezistat 15 minute.
„ea nu e vaccinată și nici nu se va vaccina” Atunci ce cauta acolo?
Păi lucra acolo.
Cred, ha ha
Erra acolo ca sa ii opreasca pe altii sa se sinucida prin vaccinare
pai vail cred ca mergea sa se vaccineze el, doar nu isi vaccina copilul…
M-am saturat de ăștia care tot zic că moare lumea de la vaccin. Unde dracu i-au văzut morți de la vaccin?
In schimb de la covid s-au văzut ceva morți. Fiecare avem câte o cunoștință a unei rude/cunoștințe
E uite ca eu nu am. În schimb am un unchi de 63 de ani cu probleme de sănătate care a făcut și de asemenea și nevastă-sa și fii-sa și o verișoară, toți s-au tratat acasă și aia a fost. În 2 saptamani, unchimiu era înapoi la muncă, nevastă-sa la fel și fii-sa la școală. Și-au făcut radiografii etc, totul e ok.
Asa ca nu mai vorbi pentru toată lumea.
Btw noi stăm într-o zonă asa zis roșie, fiind turistică. Mai mult de a purta masca în magazin nu fac și pana acum nici măcar o răceală nu am avut.
Încep pompierii și alții din diverse domenii care aparent vor fi obligați sa faca vaccinul sa intre în greve, dar da… Toți avem…
oamenii aia deja o parere OK despre vaccinuri daca sunt deja acolo la medicul de familie, normal ca nu o sa vina cu conspiratii
da cat are b00ss ca varsta ? sa iti traiasca btw. al meu are 10, merita sa il duc sau mai astept ?
Nici nu poti, trebuie sa aiba peste 12 ani sa-l accepte la vaccinare.
„merita sa il duc…”
Du-l dacă n-a fost cuminte!
Se merita, ii faci vaccinul si nu mai bate, nu mai troncane
Vezi la o sedinta cu parintii ce spun cei care nu si-au vaccinat copilul inca. Se schimba esantionul acolo, cine venise deja la vaccin era mai mult sau mai putin „convertit”.
Răspunsul pentru amicii care spun că ”nu mă vaccinez pentru că uite, tu ai avut efecte secundare și ai stat o zi întreagă în pat cu febră” a fost: ”dacă la simpla prezență a proteinei care nu face nimic rău am avut reacția asta închipuie-ți cum aș fi fost în cazul chestiei originale”. Cred că pe unii i-a pus pe gânduri că s-au programat și ei după câteva zile.
Șerifu, i-ai pierdut dacă îi iei cu proteine. Mulți o să spună că ei mănâncă deja carne.
Și dacă le spunea de acid ribonucleic poate ar fi crezut cumva că-i vreo bombă atomica…
Daca tin post, oamenii isi iau proteina din soia, din fasole etc
La asta mi-a dat si mie cu virgula. Mi-a fost rau de tot dupa a 2a doza (febra, blackout-uri, 2 zile out of order), nu vreau sa stiu daca faceam bolesnita ce pateam.
Si astept cu nerabdare doza 3, daca e nevoie.
Aici nu prea ai dreptate. Nu merge sa calculezi reactia la vaccin cu regula de trei simpla. Nevasta-mea si cu mine am avut COVID in noiembrie, N-am avut cine stie ce reactii: eu putina temperatura, ea aproape deloc; eu mi-am pierdut complet mirosul, ea nu si l-a pierdut; doar la tuse parca m-a depasit putin, desi nici eu nu tuseam cine stie ce (foarte putin din cand in cand). Si asta in conditiile in care ea are diabet, astm, alergii la toate cele, probleme cu tiroida si e supraponderala (deci clar in targetul COVID).
Si vine vremea sa ne vaccinam. Eu am facut in ianuarie-februarie si nu am avut cine stie ce reactii (parca ceva frisoane la rapel, care au trecut pana a doua zi), iar ea in martie-aprilie, si aici a inceput dansul. De la prima doza a facut temperatura si i s-au umflat ganglionii pe la subtiori cateva zile, iar la a doua a facut temperatura trei zile de tremura cu trei paturi puse pe ea, s-a simtit rau vreo saptamana si tot cu ganglionii umflati.
Ce vreau sa spun e ca reactia de la vaccin nu iti spune ca daca faceai COVID mureai. Vaccinul are si alte chimicale prin el si poti sa faci urat si la alea.
Eu am like la pagina Ro Vaccinare pe fb si zilnic vin update-uri. Vad cate 10 k de vaccinari pe zi si nu inteleg de unde? Cine a vrut sa se vaccineze, a facut-o deja, copii-adolescenti ma indoiesc ca sunt atatia. SI-atunci de unde?
Cred ca mai e acum un val de oameni care vor sa plece in vacanta (sau inapoi la munca in vest) fara sa aiba probleme. Cam jumatate din doze sunt Johnson, deci sunt oameni in tranzit sau care fac minimul necesar pentru a obtine certificatul cat mai repede.
Dupa ce trece si perioada asta de vacanta probabil vor ramane si mai putini. Poate inceperea scolilor cuplata cu inmultirea cazurilor sa mai convinga cativa oameni, dar daca nu se baga nicio obligativitate cam astia suntem toti.
Au mai venit de afară. E perioadă de concedii. Au făcut prima doză afară, a doua aici, ambele aici. În multe țări s-a pus accentul pe vârstnici și d-abia s-a dat drumul și e cu programare, cum era în martie. Germania oricum nu mai primește oameni fără certificat.
nu poti obtine certificatul daca faci prima doza afara si a doua doza in RO. asta oficial… ‘neoficial’ nu m-am priceput sa cer.
@maynard Am două cunoștințe care au făcut prima doză în afara UE și a doua în România. Au sunat la DSP și n-a fost nicio problemă. Fără alte “intervenții”.
M-am dus, am vazut aparatul de bonuri de ordine, am luat unul si m-am asezat. Mergea foarte repede, chiar daca erau destule persoane, cam in 15 minute am intrat.
Nu se putea sa nu vina unul: eu doar sa intreb ceva, a si bagat capul inauntru. Paznicul i-a aratat frumos aparatul. Nu, ca el doar vrea sa intrebe ceva. Parca mi-l si imaginez ca avea 5 lei in palma sa dea acolo cui trebuie.
Numărul de minusuri e ingrijorator dar se coreleaza cu pozitia Romaniei in clasamentul vaccinarii al tarilor din EU.
Asta e.
Cel mai amuzant e ca nu comenteaza nici unul, ca li se umplu frigiderele.
Din moment ce batranii peste 60 de ani SI cu comorbiditati sunt UNICII cu risc fatal, nu e de mirare ca s-au vaccinat.
O sa revin la comentariul asta mai prin octombrie asa, sa vedem cat de adevarat este.
Da, e așa de sigur Dragoș, zici că are cel puțin un doctorat în epidemiologie.
De unde ai scos asta?
i-a zis o medică de la Balș
Ma uit pe raportarile zilnice de pe Hotnews de vreun an jumate.
Toti care mor au avut comorbiditati, si 90% din ei sunt si in varsta.
In alta ordine de idei, cum mai merge vrajeala cu vaccinul care previne infectia, deci si transmisia ?
Dar aia cu imunitatea de turma care ne va ajuta sa scapam de pandemie ?
Lol…
@Dragos
E adevarat. Sint unicii cu risc fatal in afara de toti ceilalti.
P.S. Zi-mi diferenta dintre IgA si IgG ca vad ca te pricepi.
Vezi-ti ba de treaba, oaie.
Igheghe si igheme, atata stiti si voi, mantrele vaccinarilor de dragul de a te vaccina, pentru a-ti autovalida prosteala de virtue signaling, aka salvatul mortaciunilor cu pretul incalcarii oricaror principii ale libertatii.
Da, batranii si cei cu comorbiditati, dar in special batranii CU comorbiditati reprezinta 99% din decese, conform tuturor studiilor si statisticilor pe care esti liber sa le cauti. Restul sunt cazuri de cytokine storm, dealtfel la fel de irelevante.
Oaie.
Spitalul Clinic de Psihiatrie “Prof. Dr. Al. Obregia”
Sos. Berceni nr. 10, Sector 4, 041914, Bucuresti
CUM AJUNGEM ?
Accesul în spital se face prin intrarile din :
Soseaua Berceni nr.10
Strada Emil Racovita
La spital se poate ajunge cu :
Mijloace de transport in comun
– Autobuze : 232 in Soseaua Berceni (statia Spital Dr. Marinescu)
312 in Strada Emil Racovita (statia Spital Dr. Alexandru
Obregia)
–Troleibuze : 74 in Strada Emil Racovita (statia Spital Dr. Alexandru Obregia)
–Tramvai : 11– pana la Piata Sudului
– Metrou – pana la Piata Sudului /Aparatorii Patriei
Taxi , autoturism personal
-accesul autoturismelor in spital nu este permis, cu exceptia celor
care transporta persoane nedeplasabile
Dragos, mai du-te ba in pula mea cu rahatul tau pe care il tot rumegi de cateva luni si pe aici si pe dincolo. Altceva mai poti scoate din neuronul ala viguros? Ca despre bosorogi cu comorbiditati am inteles de prima data.
naim Ba ia mai da-te dreq si tu cu restul oilor astea imbecile, de aici si de dincolo.
Bine ca voi repetati cu totii de un an jumate aceleasi cretinisme demontate deja fara drept de apel, dar aia e ok.
Pandemie umflata de media cu ajutorul tampitilor ca tine, in beneficiul direct al companiilor producatoare de vaccinuri si a politicienilor incompetenti si hoti, incapabili sa creeze si pastreze functionale sisteme de sanatate fluide.
Oi care fac virtue signaling pentru bunicutul pulii mele in timp ce stam cu totii pe arest ca fraierii de aproape 2 ani. „Arata ca iti pasa” – nu ne pasa ba, puteti face bulbuci la gura pana expirati, mars cu bunicutii vostri cu tot.
Vaccinuri care nu previn nici infectia, nici transmisia, pentru ca pentru asta ar fi nevoie de sterilising immunity, adica virusul sa nu poata intra in organism deloc.
Imunitate de turma imposibila inclusiv la nivel teoretic, din moment ce coronavirusurile nu pot fi eliminate la fel ca polio sau varicela, care apropo, nu au disparut pentru ca a fost atinsa vreo imunitate de turma niciodata.
Balanta cost beneficii pentru vaccinare, a carei obligativitate ofera zero beneficii personale sau de sanatate pentru individul sub 50 de ani si fara boli cronice, la fel de bine te poti vaccina de Zika sau malarie, utila ca apa sfintita daca riscul de a muri din cauza aia e practic zero.
Economii blocate, travel shaming, destine distruse, nevroze si depresii pentru ca grasul pulii mele care nu s-a mai tuns de flocii din nas de cand era Iliescu tanar – are impresia ca ar trebui ca pe majoritatea sa ne doara mai mult decat in varful pulii de micile lui drame, drame pe care le-ar fi avut si de la un cacat de gripa sezoniera, din moment ce sunt tot mortaciunile astea pline de opinii care ar fi expirat si de la aia, diferenta fiind data exclusiv de rata de transmisie mai ridicata la Covid.
Pofteste aceste mici reflectii si luati-va micile manute rosii la laba in cerc.
Dragos, ba boule eu nu am zis/scris nicaieri sa faci tu si sa dregi tu ceva. Nu ti-am spus nici macar o data sa te duci sa te vaccinezi. Sau sa nu te duci. Fix mi se rupe in doua de alegerile tale. Esti liber sa te sau sa nu te vaccinezi. Tot ce am cerut a fost sa incetezi cu placa aia obosita a bosorogilor cu comorbiditati. Ca se pare ca asta e singurul tau argument pentru… ceva ce nu ti-a cerut nimeni sa argumentezi. Nu pricepi ca, asa cum vaxxerii nu te pot convinge pe tine de chestii, nici tu nu poti convinge pe nimeni de aici cu argumentul tau?
In alta ordine de idei, vezi ca la Obregia se ajunge foarte bine si cu tramvaiul. Ti-a lasat cineva mai sus adresa completa si ceva informatii suplimentare. Fa-ti un bine si da o tura pe acolo.
fără să ne luăm mamele in pulă nu se poate?
Placa aia obosita e nucleul povestii asteia lacrimogene cu pandemia.
E alfa si omega, unicul lucru ce conteaza cand discutam despre Covid.
Daca si cand oile vor realiza vreodata chestia asta cu adevarat, de abia atunci vom incepe sa constientizam si sa ne obisnuim cu ideea ca mizeria asta de virus e cu foarte putin diferit de cel care provoaca gripa, ca nu va disparea niciodata si ca ne vom putea intoarce cu totii la vietile noastre.
E important pentru ca e informatia esentiala – cine sunt afectati de catre virus sunt singurii carora masurile de preventie si tratament ar trebui sa li se aplice, ideal in mod obligatoriu, iar pentru restul ar trebui ridicate complet.
E chestia de baza care se aplica in orice proces de troubleshooting – scope-ul problemei, nivelul de gravitate, determinat statistic.
Nu ai chestia asta, nu ai nimic exceptand dume pro sau anti vaccin.
I-ai vaccinat pe matusalemi si pe cei cu comorbiditati – cu forta daca e nevoie – ai inchis subiectul.
Cu ei vaccinati, nu se mai aglomereaza ATI, nu mai mor oamenii, gata pandemia de la sine, indiferent de cati se vaccineaza si de unde, din celelalte categorii de varsta sau de risc.
Nu e unul pe aici sau pe dincolo care sa fie capabil sa raspunda la cea mai simpla intrebare posibila – „de ce sa ma vaccinez ?” – fara ca fie sa te jigneasca, fie sa iti repete niste mantre fara fundament ori dovezi, de genul „din empatie”, „pentru imunitatea de turma”, „pentru stoparea infectiei sau transmisiei” – toate contrazise de stiinta si studii rand pe rand, de-a lungul timpului.
Si cu asta am terminat discutia pe subiect, din partea mea puteti sa continuati pana la loc comanda, dar fara mine, ca sunteti prea prosti, la propriu.
Ba se poate Vali, eu ma retrag de pe subiect.
Ehh, daca doamne fereste ajunge pe patu’ de moarte mama-ta ca a luat virusul de la tine ce ai luat virusul de la lucru (ca tot a venit Vali cu idea de mame), sa ii explici ei inainte de moarte, poate chiar ultimile cuvinte ca oricum murea, ca are comorbitati si aia e…
Ca trebuia sa poarte masca prin casa cu tine si sa stea la 5 metri cand te vede. Ca e singura responsabila si tu nu regreti nimic… poate chiar ea s-a si vaccinat, da’ tot degeaba, e ghinionista si efortul ca tu sa te fi vaccinata sa scazi riscurile nu merita pur si simplu. Riscai sa faci o februta peste noapte si tu esti barbat doar cand e vorba de injurat feministele online, in rest ti-e cam teama.
Doar ca vazand cum reactioneaza unii ce chiar isi pierd parintii ma indoiesc tu esti diferit si ai sa intelegi si atunci. Sau ca ai sa recunosti vreodata ca ti-e doar teama.
@Vali, sefu’ ne-am certat si noi un pic… el m-a facut tampit, eu l-am facut bou, dar nu ne-am jignit.
Oameni buni, lăsați-l in pace pe Dragos, săracul e instabil, noroc cu cele 12 pisici că-l mai suportă.
Eu am o verișoară asistenta la radiologie spital suport covid. Deși a văzut morți nu se vaccinează „că te modifica genetic proteina aia”. Barbacsu și el antivaxer convins dar șofer pe o dubă mare. Le-a spus în iunie patronul ” cine nu se vaccinează rămâne la garaj la făcut curat în dube, plimbat reparat paleți și vopsit gardurile cu salar de bază” In doua săptămâni toți sosocistii erau tunși frezați cu foile ștampilate vaccinați.
Stai așa că mă amuză blanao faza.
Deci ăștia, dubițari, au muit și futut prin toate tomberoanele Europei, au stat nespălați cu săptămânile și cu telemeaua in bermude, au văzut apă decât pe Rin sau în port, au mâncat pui crescuți cu branula și au băut vin, care nu a văzut strugurii nici pe etichetă și se speriau de un vaccin? Să nu mai zic de fumat, că ăla e mai periculos decât tot sculamentul vienez.
Și după ce i-a amenințat patronu că îi transformă în femei de serviciu, s-au dus la vaccin precum clienții la Bărbierul din Sevilla? =))))))
Așa repede le-au crăpat convingerile și doctoratele în virusologie și chitit dubele de marfă de contrabandă? Știu ce zic, că luăm în parcare in Bursă wisky de la bulgari și români, fiind mai ieftin decât în magazin.
Pro tip: faceti o lista cu cunoscuti care vorbesc tampenii despre vaccin, peste 10 ani cand vor mai vorbi aiurea in tramvai ii plesniti cu : mai tii minte cand s-au vaccinat miliarde de oameni dar tu stiai mai bine. Cum mai merge?
Evident, 90% din ei o sa spuna ca n-au zis ei asa ceva, dar tot o sa fie amuzant.
Sa curga minusurile!
amator. eu fac cu tata asta constant.
coaee, mai zi-mi tu cum automatele sunt nasoale!!!!
și cum toporul ala de jucărie pe care ți l-am luat despică de rupe!!!
mai zi!!!
Mai ții minte, acum 10 ani, când miliarde de oameni s-au vaccinat antipoliomielitic sau antivariolic, dar Olivia Steer încă crede că asta e o escrocherie bigpharma?
Coae..mai tii minte cand iti ziceam sa nu furi ca ajungi la parnaie. Cu asta ii dai ko.
true
Daca in loc de balarii Arafat si Gheorghita ar spune la televizor ca vaccinul este sigur iar statul roman isi asuma raspunderea pentru orice efecte secundare alta ar fii situatia. Nu cu proteina spike si „alege sa fii informat”
nu sunt antivaxxer, nici conspirationist nici cretin si nici psd-ist :)… cateva intrebari, poate cineva ma lumineaza:
1. vaccinul a fost aprobat pe repede inainte. scrie asta peste tot, inclusiv in prospect. in contextul actual E DE INTELES si E NORMAL, dar… … cine isi va asuma orice problema survenita in urma lui? firmele nu, guvernul nu.. fiecarea pe pielea lui. deci?
2. daca te vaccinezi sau nu, din ce am inteles, tot poti sa transmiti mai departe si sa il iei, evident, sa nu ai simptome deloc (daca ai facut vaccinul) sau o forma mai usoara. asta e bine. si ar fi bine ca toti vulnerabili, avand si comorbiditati, sa il faca.
3. de ce trebuie sa existe o parere a celor vaccinati despre cei nevaccinati? fiecare decide ce vrea sa faca, pentru la urma urmei daca ne vaccinam toti, tot se va transmite mai departe daca e cazul, evident, avand forme mai usoare.
ce vad eu aici e ca sa scade numarul mortilor, ceea ce e bine. dar daca unii nu vor sa-l faca, de ce sa ii judecam pentru treaba asta? ca daca nu il face, tu care l-ai facut nu patesti nimic, pateste el si oricine ia contact care nu l-a facut si si-a asumat (constient sau nu) urmarile. plus ca e complicat de discutat pe subiectul asta daca mai adaugi si drepturile omului ca ai voie sa refuzi tratamentul sau nu
daca ne vaccinam toti azi, nu scapam de restrictii maine, din pacate. posibil „niciodata” si sa fie un shot de vaccin anual ca la gripa.
4. rezistenta la alte mutatii ale virusului ?
@Noname Fara sa fiu doxa pe subiect incerc eu din ce stiu/citit/auzit:
1. Din ce am citit pe saiturile .eu vaccinul nu a sarit etapele clinice de testare ci doar cele birocratice au fost reduse, de unde rapiditatea cu care a intrat pe piata.
2. Poti sa il transmiti dar din cercetarile actuale il transmiti mai greu si mai ales il iei mai greu, ceea ce duce la diminuarea raspandirii intracomunitare
3. Parerile exista pentru ca unii oameni isi dau seama de un adevar simplu bazat pe istorie: vaccinurile previn si ajuta la diminuarea raspandirii bolilor contagioase. cei care refuza vaccinarea nu sunt vazuti doar ca unii care isi asuma ca iau boala, ci mai ales ca unii care isi asuma ca pot imprastia boala oricui mult mai usor.
4. Daca virusul se raspandeste mai greu si mutatiile se realizeaza mai greu
@Noname, lasă vrăjeala asta cu „poate mă luminează și pe mine”. Întrebările tale sunt fix alea standard la care s-a răspuns în nenumărate rânduri, încerci doar să mai transmiți o dată mesajul anti-vaxx-erilor…
hai si cu explicatii, nu doar downvotes.
@DanL – mersi de raspunsuri.
@Ciuby – nici nu ma cunosti si iti dai cu parerea. ce sa zic, hai salut.
Noname:
1. a trecut un an, reactii la vaccin apar in minute, ore, zile. Se stiu acum riscurile, sunt neglijabile, e mai riscant sa nu-l faci
2. asa functioneaza orice vaccin pentru orice boala.
3. de ce nu?
4. nu stiu ce intrebi aici, presupun ca daca vaccinul functioneaza cu noile mutatii, da, functioneaza, dar eficienta scade. Probabil ca vom avea variante actualizate ale vaccinului, la fel ca ala antigripal.
„Nu sunt antivaxer, daaaar…”
Aceeași placă o aveți de la începutul anului. Chiar nu v-a lămurit nimeni până acum? Atât de nevinovați și de neștiutori sunteți voi…
@Noname
1. Raspunsul e da, dar pleci de o prezumtie gresita, aceea ca orice patesti tu, trebuie cineva sa isi asume responsabilitatea pentru tine. Chestia asta se vede si prin comentariile de mai sus, de ce nu face Gheorghita. Arafat, Citu asa si pe dincolo ca sa se vaccineze oamenii de parca e treaba altuia sa grija de tine, nu a ta.
2. Ceva in genul , cu mentiunea ca pare(e greu sa stabilesti cu certitudine) ca gradul de transmitere e mai mic la vaccinati
3. Ai a mai mare pandemie din ultima suta de ani, treaba e groasa, mor milioane de oameni, si alte milioane scapa doar dupa vizita la ATI, multi cu sechele pulmonare.
Ai 200 de milioane cazuri de covid si 4.4 milioane de morti + alte milioane care au trecut prin spitale. Pe partea ailalta ai 3 miliarde de vaccinati cu cel putin o doza si x decese ce pare corelate cu vaccinul (unde x e muuuult mai mic de 4.4 milioane).
Mai toti stim un caz de om mort de covid, de om mort din cauza vaccinului auzim doar la stiri.
Din nou, ai milioane de morti si milioane de alti oameni are ar fi murit daca nu ajungeau la spital. Ce facem, „strangem randurilor” sau o facem pe interesantii? Unii aleg varianta a doua.
Si inca o chestie, daca te uiti la antivaxxeri, ii vezi pe Sosoaca, Budeanca, Capsali, Ster, doctorul ala de la Iasi etc.
Nu prea merge sa ii dai like lui Sosoaca si share lui Ster si apoi sa te plangi ca lumea se uita la tine ca la un tampit.
4. Nu ai cum sa vezi ce e in viitor(toti cei care pot sunt rugati sa scrie numerele la loto aici). Iti bati capul cu mutatiile existente sau cu ce ar putea sa fie?
Din moment ce vaccinul nu previne infectia si nici transmisia, si pentru ca cei vaccinati nu se mai testeaza si au libertate de miscare aproape nelimitata – concluzia logica e ca de fapt vaccinatii transmit mai abitir COVID comparativ cu cei nevaccinati, care sunt testati, carantinati, etc.
De fapt asa am si ajuns in stadiul pandemic, prin infectiile asimptomatice raspandite de catre cei netestati si deci necarantinati.
Solutia ? Nu e nicio solutie, Covid va deveni endemic si anual cei care se stiu cu musca pe caciula sau pur si simplu vor sa previna orice risc pentru dezvoltarea unei forme grave – se vor vaccina dupa bunul plac, la fel cum o fac in prezent contra tulpinilor de gripa sezoniera.
@noname: e interzis sa pui la indoiala ce a spus ministerul adevarului. ca urmare, vezi minusuri si raspunsuri de la nazistii vaccinurilor. pt ei scopul nu e eliminarea bolilor, ci impunerea gandirii lor asupra altora. esti obligat sa gandesti ca ei, altfel vei fi acuzat ca esti extremist
mst, iti dai seama unde era omenirea daca erau toti asa?
– eu nu bag carnea aia in foc, ca se modifica structura genetica, o mananc asa
– eu nu ies din pestera, nu incerca sa-mi impui gandirea ta
– eu nu pun mana pe sulita, vanez cu bolovanul, n-am incredere in sulita
– eu nu iau antibiotic facut din mucegai, ca nu stiu ce e in el
– eu nu folosesc internet, ca imi impune gandirea altora
Pe scurt, mai da-te-n pula mea de imbecil
3. E si normal ca vaccinatii sa aiba o parere pentru ca din cauza nevaccinatilor iar se vor umple spitalele si multe vor deveni spitale covid. Asta inseamna ca daca ai o problema medicala, nu mai poti ajunge usor la o operatie sau poate uneori prea tarziu.
cu exceptia lu’ specialul Eugen, restul au fost in stare sa comenteze pertinent si ma bucur ca au scris!
ce vad foarte nasol, pe langa antivaxxeri si toata panarama asta cu antivaccin, e faptul ca sunt medici care spun ca nu sunt lasati sa vorbeasca, ca si-ar pierde meseria sau alte chestii de genul asta, daca ar zice ca nu e nevoie sa faci vaccinul, sau ca exista si alte metode de tratament, nu doar vaccinul.
medici poate cu experienta, pneumolog etc. care nu isi dau cu parerea in public, dar in particular nu iti recomanda sa il faci si in schimb iti spune ce tratament sa urmezi in caz de. sau medici de familie care la fel nu iti spun sa-l faci neaparat, sau ti-l recomanda doar daca ai vulnerabilitati si chiar ai avea nevoie si ai crapa de la o raceala/pneumonie.
si ajungi in situatia asta sa iti pui intrebari daca sa-l faci si esti indecis.
+ mai adaugi cazuri reale pe care le auzi de la oameni care au avut covid si medicii le-au recomandat sa se trateze acasa , fara vaccin. cunosc caz real, in Elvetia cu recomandari de la medic, recuperat intr-o luna si cu problemele aferente de dupa (la efort indelugant nu mai rezista asa bine) dar nu a ajuns in spital sau pe intubatie.
sau om adus din Malezia in stare stabila (dar nu pe picioarele lui) si mort in Romania din cauza celor de la ATI care au luat ei decizia ca omu are covid si trebuie tratat altfel decat pentru probleme pe care le avea.
am si eu un vecin a carui verisoara a fost colega in liceu nepoata unei femei de serviciu din cabinetul unui medic. ne-a zis ca medicul ar vorbi dar ii e frica de servicii. si de statul paralel.
cum pula mea numai astia aud de medici d-astia care AR vorbi iar aia care chiar vorbesc ii auzi cu ecou pentru ca au tichie de staniol pe cap?
@theblack – e simplu, uitete aici in comentarii si peste tot. pun niste intrebari, si vine Eugen sau Ciuby. si ca ei sunt mai multi. asta e un motiv. plus ca esti catalogat instant ca antivaxxer, so.. daca oameni pleaca la premisa ca esti idiot tu incercand sa le explici ipoteza ta..e ca si cum ai vorbi singur / la pereti
Vai dar n-am spus că ești idiot. Nici n-am gândit.
Rău intenționat și idiot, da. Și antivaxer cu studii pe Facebook.
1) virusurile gripale anuale sunt gata cam in 9-10 luni, elaborate fiind pe tulpina/tulpinile din anul/anii precedenti; vaccinul mArn (Pfizer, Moderna) era deja in studiu de multi ani si f f aproape de pus pe piata; dat fiind ca in 2020 au avut practic fonduri nelimitate, orizontul de timp in care a fost gata solutia comerciala e plauzibil
2) iei, transmiti, poate chiar si faci, dar nu mori (totusi e risc mare daca esti deja pe marginea gropii)
3) parerile sunt ca kktu; toata lumea le produce si cam toate put. Depinde de fiecare sa discearna intre pareri si fapte ce tin de realitatea obiectiva.
4) orice vaccin ofera un anumit grad de rezistenta la mutatii ale virusurilor incluse in vaccin; cu timpul mutatiile vor fi incluse in noile variante de vaccin
Concluzia e una singura: te vaccinezi sau iti asumi riscurile mutatiilor din ce in ce mai agresive. Alegere rationala e una singura. Ghici care?
@Jean Bonbon, e urât și imoral ce spun, dar așa mi-aș dori o pandemie de cancer, DACĂ ar însemna că într-un an iese pe piață un vaccin anti toate cancerele…
@Noname
Pai zi ma nene asa de la inceput ca iti explicam si p-aia.
Asa cum in judecatorie teoretic se inscriu oamenii care au o minima dorinta pentru dreptate, dar practic sunt oameni profund corupti morali care se inscriu doar pentru lefuri (vezi Lia Savonea) fix asa e si in medicina.
Facultatea de medicina te pune sa tocesti mult, nu sa gandesti mult. Facultatea ii triaza doar p-aia care nu sunt in stare sa retina toate partile corpului, nu si p-aia care nu sunt in stare sa faca niste corelatii(vezi Streinu Cercel sau cazul sefei de cardiologie din Sibiu) sau pe care sunt aiuriti(vezi cazul femei din Piatra Neamt care a murit in timp ce doctorita vorbea la telefon) sau pe cei in cautare de faima(Adina Alberts, Razvan Constantinescu) sau doar faliti moral (Ioan Lascar) etc
Doctorii pot sa vorbeasca cand ce spun e argumentat (d-aia acum nu se mai vaccineaza nimeni cu Zeneca). Spilu e sa ai argumentele solide. Daca vorbesti toate prostiile e firesc sa te zboare.
Cum ti-am zis mai sus: cauta si o sa vezi ca cu minim o doza au fost vaccinate aproape 3 miliarde de oameni.
Covid oficial au facut 209 milioane (zicem 300 mil ca sa dea rotund)
Deci ai 3 miliarde de vaccinati si 300 de mil de cazuri de covid. Vezi cate cazuri de morti de covid vs cate cazuri de morti de vaccin ai. Si mai vezi cati au avut nevoie de spitalizare ulterioara dupa vaccin vs cati au revenit la spital dupa ce au facut covid.
@noname, tu practic vii cu o vorba romaneasca.. „fute-l fute-l, dar mai uita-te si in ochii lui”. si de aici problema. ca la cei mai multi care vin cu ipoteze din astea fringe, atunci ca li te uiti in ochi, ii vezi pe tom si jerry.
altfel spus, cand ai idei din astea la limita adevarului majoritar acceptat, asteapta pana ai argumente beton, daca nu iti place sa fii luat la 11 metri.
in ce priveste intrebarile tale, ai in reply-uri cateva seturi de raspunsuri cat se poate de pertinente, si in opinia mea corecte. si nu doar a mea, ci a intregii lumi civilizate, si a majoritatii restului lumii. din sua pana in rusia, din china pana in vatican si din zimbabwe pana in elevetia.
@thebblack – intrebarile nu sunt pentru mine exclusiv, ci pentru altii care sunt indecisi. si pentru mine sa conving pe altii.
@Eugen – vad ca te cam incurc. nu vrei sa iti iei tu jucariile sa pleci la scara ta daca n-ai nimic bun de zis?
Văd că se discută despre cum dau vaccinații covidul mai departe:
Aia nevaccinați dau covidul cum aruncă suedezii cu banii la nunta cu maneliști celebri.
Aia vaccinați dau covidul cum dă scoțianul bacșiș.
tu ai impresia ca majoritatea gandeste? nu, doar au pareri, de obicei premestecate de altii. ca sunt de o parte sau de alta e irelevant. razboiul e in toi si pianistul e cel mai ciuruit.
Personal nu am auzit un argument valid din partea anti. Singurul lucru cumva apropiat este lamentatia cu nu stii ce efect va avea peste 5 ani. Desi si la asta probabil s-ar putea raspunde cu urmarirea efectele ingredientului activ la nivel celular dar nu am mai stat sa caut informatia pe internet.
Restul zvonuri, informatii dosite sau ca nu sti ce contine … Baaaa baiatule, tu ai citit vreo eticheta de produs in ultimul timp ?! Dar il consumi ?! So, si eu te ignor.
For fun mai jos este link-ul catre vaccinul Pfizer:
https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/comirnaty-epar-product-information_ro.pdf
Nu reusesc de nici un fel sa ii conving pe ai mei sa se vaccineze, aproape reusisem cu Johnson (ca era o singura doza). Nici nu ma mira, cand ma vad cu ei imi mai livreaza cate o stire pe care o vezi exclusiv pe realitatea sau antene. Propaganda media e cel mai mare cancer din ziua de azi, mai rai cu mult decat politicienii.
Da, și mie mi-a zis o rudă:
”NU MĂ VACCCINEZ! Ai văzut la televizor? Au murit 93 de bătrâni în Norvegia, da?!”
”Da, dar știi de ce au murit și ce vârstă aveau?”
”Da, erau bătrâni și au murit de la vaccin.”
”Păi pe Internet zice că erau oricum pe moarte.”
”De unde știi că Internet-ul nu minte?!”
”De unde știi că RTV nu minte?!”
”Au murit, au spus și pe alte canale…”
”Păi, da, dar asta nu înseamnă că vei muri și tu.”
”Toți suntem datori cu o moarte, dar eu nu mă vaccinez.”
Case closed.
La mama a fost mai ușor, ea are o relație bună cu medicul de familie, i-a explicat doamna doctor ce și cum. Acum mă întreabă de doza 3 și unde se poate înscrie. I-am zis să se ducă tot la MF, că doamna a programat-o și prima dată și a prins loc mai repede, decât în platformă.
Nu te chinui sa ii convingi.
Eu nu am reușit cu ai mei in 10 luni de când a apărut vaccinul. I-am lăsat în pace, să facă ce vor.
De un singur lucru i-am avertizat: dacă o să pățească ceva, eu nu ii pot ajuta cu nimic. Așa că să fie conștienți. Mai departe decizia le aparține. Și așa am încheiat subiectul cu ei. Nu am mai discutat de ceva luni despre asta și fiecare este fericit.
Nu prea ai ce sa le faci. Eu sunt recunoscator ca ambii socri sunt vaccinati, ca au suficiente boli cronice si nu mai trebuie sa le ducem si grija lor (referitor la Covid). Iar sunt recunoscator ca nasii mei sunt vaccinati (nasul s-a tratat recent de cancer, e bine, dar numai covid ii mai lipsea). La cei cu creierul spalat nu ai ce sa le faci
postari decente dar pro vaccing isi iau minusuri la greu. va dati seama ce colcaie pe blogul lui Vali?
Când am fost eu să mă vaccinez, la centru era o doamnă în vârstă care nu știa bine cu ce se ”mănâncă” vaccinarea, și o mai întreba pe asistenta de acolo. M-a întrebat și pe mine câte ceva, dar i-am zis că nu sunt medic și că nu îi pot da un răspuns avizat:
”Aia e, îl facem, dacă trebuie. Mă bucur că am prins loc, că nu e loc și îl facem…”
Mai era un domn, trecut recent prin boală, care abia aștepta să fie imunizat.
–––
După ce m-am vaccinat, vorbesc cu o cunoștință bătrână, în categorie de risc și cu co-morbidități:
”Nu mă vaccinez, că nu știu ce îmi pune în vaccin și am și alergii și alte alea. Așa a zis doctorul meu. Apropo, s-a dus azi o colegă de-a mea, tot cu alergii, și acum se simte rău…”
”Ce are?”, o întreb eu.
”Un nod în gât…”
”Dar nu a murit, nu?”
”Nu, dar are un nod în gât și nu cred că e normal. Nu mă vaccinez… Să vă vaccinați voi să mă protejați și pe mine…”
Ce tare e faza cu nodul in gat. Parca e la stand-up
Nici acum nu am aflat, dar probabil că doamna aia nu a murit, că așa sigur aflat. Probabil, pe fond de emoții, nu cred că a fost ceva așa de grav. Dar asta e părerea mea, nu a persoanei care mi-a povestit.
E periculos ca multi medici par sa sfatuiasca oamenii „sa mai astepte”, „nu poti fi sigur”, „ai deja anticorpi ca ai facut covid”
🤡
Pt cine canta placa cu vaccinurile care opresc raspandirea bolii
https://ibb.co/thv3HJj
https://ibb.co/n33smDD
Si
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32908214/
mesajul dumneavoastra nu este in acord cu hotararile partidului conducator. veti fi identificat si re-educat
@mst: mai taci in plm ca nici la ironii nu esti bun :))
Ok, cei care mi ati dat cu minus, hai sa discutam. Unde gresesc eu, unde e greseala in interpretarea datelor etc.
Ca asta cu „sa moara si capra vecinului” am tot facut si tot eu am avut dreptate.
@matei: hotararile partidului nu se discuta, se executa. drept dovada priveste la numarul de voturi de la comentariile mele
mst, anul trecut tu ai avut probleme cu interpretarea a doua articole de lege, care mai erau si adresate frumos cu cifre si litere.
dar ai pretentia ca esti in stare sa interpretezi studii stiitifice.
nu stiu de ce iti dau altii minusuri, dar eu de asta iti dau.
@theblack: mai greseste omul, domnule cancel culture. dar mi-am recunoscut greseala.
greseala recunoscuta e pe jumatate iertata. dar asta nu inseamna ca (cel putin) eu ar trebui sa te iau foarte in serios atunci cand vad alte analize ale tale. cu atat mai putin cu cat ele se situeaza intr-o extrema, si nu in aia argumentata.
ai o explicatie concreta pentru graficele puse mai sus? ca mie mi se par perfect normale. fara sa mai zic ca in respectivele grafice mutatiile nu sunt in nici un fel corelate cu ratele de vaccinare si cu atat mai putin pe zone. unde au aparut mutatiile alea multe de dupa „vax”, in zonele unde „vax” sau in zonele unde vax?
@Matei, hai sa discutam. Cum se compara primul grafic fata de al doilea?
Si ai citit studiul prezentat?? Sau iti place titlul si ti-a dat link-un site care ‘ti-a spus’ si ce inseamna lucrurile alea. Ca noua ne cam place sa ne documentam independent si al dracu’ cum credem toti agramatii de pe net da’ nu oamenii ce fac astfel de studii si le stiu interpreta si intelege valoarea.
Cei cu minus, cu argumente sau intrebari, va rog.
Ca articolul ala citat nu are nici o legatura cu raspandirea bolii la vaccinuri. E despre cu totul altceva. Un altceva de care s-a si tinut cont in crearea vaccinurilor anti-Covid.
Asa ca .. @Matei si restul, hai sa vorbim.. Ce ati inteles voi de acolo?
@cosmin, ori esti prost ori ticălos. Scrie destul de clar pe poze despre ce e vorba, iar concluzia e destul de simplă și anume că mutațiile s-au inmulțit și potențat odată cu vaccinarea in masă.
Acum or să sară labagii cu cauzalitatea nu e corelație sau ce labă intelectuală au mai citit pe reddit, pentru care am pus articolul ăla și poftim incă unul:
https://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5
O concluzie de bun simț ar fi că mai mult facem rău prin vaccinarea in masă ÎN TIMPUL PANDEMIEI. cine pula mea a mai auzit de vaccinare in timpul răspândirii unei boli?
Cum spuneam si cu alte ocazii, lumea și-a pierdut orice urmă de rațiune.
Iar unii dintre cei care s-au vaccinat par să aibă urme de regret dar in loc să recunoască că poate s-au pripit, preferă să meargă cu aberațiile până n pânzele albe, cu toate statisticile pe masă.
faceti ce vreti, doar nu mai mâncați căcat când e clar că ați luat cel puțin țeapă.
Pentru cine nu intelege, există o variantă (pe care nu si-o dorește nimeni evident) prin care cei vaccinați să aibă în viitor nevoie de rapeluri anual sau mai frecvent pentru a face față mutațiilor tot mai agresive iar cei nevaccinați să crape rapid din cauza mutațiilor. Problema e că mutațiile par a fi cauzate de vaccinare. repet, PAR a fi.
eu nu cred că e coincidență, gura publică nici nu ia in seamă informația si dacă ar menționa-o ar zice că e coincidență pentru ca bani si altele.
matei, tu crezi ca prim-sinistrul cazzoo a comandat 120 de milioane de doze degeaba? fa un calcul cate doze ar trebui sa primeasca un om
Uite prostule cum arata acelasi lucru anul trecut in aprilie (efectiv printe primele imagini gasite la o cautare simpla):
https://faculty.iiit.ac.in/~vinod.pk/assets/Iclade.png
Uite Iulie anul trecut:
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2020/08/03/2020.08.03.233718/F12.large.jpg
Uite pana-n aprilie anul curent:
https://pbs.twimg.com/media/EzAByv4XIAMRotj?format=jpg&name=4096×4096
Aici e site-ul unde sunt centralizate astea: https://nextstrain.org/ncov/gisaid/global?l=radial (l-am pus pe radial intentionat, parca e altceva…
Seamana, pentru un habarnist ai putea spune ca e o chestie de perspectiva?? Este? N-are treaba cu vaccinul, varianta Delta s-a raspandit cel mai puternic pana acum si acolo se vede clar cand a devenit predominanta.
Si scuteste-ma criminalule cu „PARE CA”… Tu mai sus nu ai spus, „pare ca”.. Nici nu ai intrebat ce inseamna si daca e grav.. Tu ai facut, jigodie, o afirmatie..
–
Si, in studiul ala, unde vezi in concluzie ca scrie ineptia ca mai mult rau facem cu vaccinurile? Stii, cretinule, ca la unele vaccinuri chiar s-a renuntat tocmai fiindca produceau aceste inflamatii despre care vorbeste studiul? Te-ai interesat macar? Nu, ca n-ai citit studiul, l-ai frunzarit acum inainte sa-mi raspunzi si oricum n-ai inteles mare lucru. .
Cum iti permiti sa tragi tu niste concluzii asa din capul tau? Ce esti tu sa schimbi concluziile studiului dupa bunul plac? Nu ai tras o concluzie de bun simt animalule, ai tras o concluzie de crima.. E ca si aia ce probeaza instalatia unei butelii cu bricheta.
Arata-mi, mah, unde pizda ta scrie clar ineptia ce-o zici… Unde? Ce treaba are studiul ala cu vreo demonstratie ca vaccinurile nu opresc raspandirea bolii?
Cat despre prostia cu rapelurile. Rapelurile anuale nu vor fi doar pentru „vaccinati” ci pentru toata lumea. S-a discutat de cand a aparut virusul si stateam toti in casa ca e putin probabil ca virusul asta sa dispara si vom avea anual probabil un vaccin modificat pentru ultimile variante. Pentru toata lumea, nu doar cei „vaccinati”. Cine ma-ta ti-a zis tie si cum dracu, Matei, ai putea gandi ca vor exista variante care ii vor afecta doar pe cei vaccinati? Care-i criminalul care ti-a bagat porcaria asta in cap?
Cum avem si la ala de gripa, care apropo, in general are o eficienta de vreo 50% in Romania si tot salveaza o gramada de vieti.
@mst: Hai spune ma pulica, mai vina si spune-ne cum oamenii pun intrebari… Uite-l pe Matei cum minte si dezinformeaza, ca habar ce spune… Degeaba se crede pe el, tot miciuna si dezinformare e.. Si daca greseste (argumentele sunt tampite, ar fi ca si la loto s-o nimereasca) mor cativa oameni din vina lui.. Fix pula, este? Da’ statu’ sa-si asume raspunderea, este?
Ati merita, sincer, batuti calumea amandoi. Bah, credeti toate porcariile ce le vreti, da nu le imprastiati mai departe, futu-va-n gura de cretini.
@cosmin: mergi baiatule pe la psiholog daca ai probleme de autocontrol
ce am zis eu(120 de milioane de doze comandate) este stire oficiala, la care cazzoo a refuzat sa dea o explicatie plauzibila.
mai dureaza pandemia mult si bine…pana nu au minim 80% din populatie[adulti si copii] anticorpi prin boala sau vaccinare…nu se termina…mai tineti cont ca majoritatea copiilor au nevoie de 2-3infectii cu acelasi virus pt a capata imunitate…acum fiecare alege cum vrea sa donbandeasca anticorpii…plus ca unele persoane prin constructia lor nu prinde vaccinul, oricite doze ar face…BAFTA si SANATATE pt toti indiferent ce alegeti…
in mare parte oamenii sunt reticenti tocmai pt ca intrebarile lor nu primesc raspunsuri, ci priviri incruntate pt ca pun la indoiala ce li se spune si nu inghit pe nemestecate. si automat devin ‘antivaxeri’. vezi si pe aici prin comentarii, cum unul isi doreste sa stie care sunt riscurile si beneficiile reale(nu prezentate de mass-media), cum e atacat de gloata, zici ca sunt minerii in iunie 90 care au vazut pe unul cu ochelari.
e tot mai greu sa fii neutru, ori esti cu vaccinul, ori cu sosoaca. daca indraznesti sa nu vrei in nici una din tabere vei fi atacat de ambele.
‘elemente fasciste’.
Corect când spui că nu trebuie să luăm de bun tot ce ni se îndrugă.
Dar tu vezi printre cei mai mulți teoreticieni în fizică cuantică, cu Phd luat când și-au dat doctoratele la frecat cu pila, ca având vaste cunoștințe în biologie sau că înțeleg ce li se prezintă? Eu am observat că cei mai mulți antivaxeri au un nivel intelectual comparabil cu al unui palier de vie. Mai sunt printre ei și oameni mai citiți și cu „cultură” in ei, dar și în privința ălora am dubii. Toți au dreptul la o părere, dar daca e proastă și plină de aberații, avem datoria de a o combate.
Suntem de acord cu dreptul la o părere, dar nu și să acceptăm o părere idioată.
Nea Ilie de peste drum știe sigur că masonii și ăștia de sus vor să îl omoare, că vaccinurile sunt rele și periculoase, că a auzit la nepoată-sa.
Nea Ilie, când ai fost la un medic, când te-ai spălat, când te-ai tuns, când te-ai bărbierit?
Nea Ilie a intrat în curte și nu a mai ieșit toată ziua.
da, dar in acelasi timp orice om care pune o intrebare sau este reticent nu primeste indemnuri la informare, ci este imediat injurat si i se dau voturi negative. cam atata valoreaza ‘consimtamantul informat’ pt unii. vali are dreptate, oamenii ar trebui sa puna intrebari, dar asta este puternic descurajat atat de oficialitati, cat si de apostolii nazismului vaccinurilor
@mst: imi pare rau, dar faptul ca raspunsurile nu iti dau tie siguranta pe care ti-o doresti nu inseamna cu nu ti s-au dat. Vezi dialogul de mai sus, cu Noname.
@bipbip: raspunsuri de genul ‘sigur sunt ok vaccinurile, fa-le, ca altfel esti prost’ nu se califica la ce zici tu.
incearca sa citesti totul din punctul de vedere al cuiva reticent(imagineaza-ti ca e vorba de altceva). e greu sa vezi parerea altora cand deja esti setat pe o idee si nu mai accepti nimic altceva.
Pentru ca sunt aceleasi intrebari de 10 luni la care au raspuns medici, oameni de stiinta, au fost facute filmulete animate, documentare, webinarii, TOT ce vrei. Si dupa 10 luni in care aceste intrebari au primit raspunsuri, inclusiv de la oameni de pe acest blog, nu prea mai are nimeni rabdare sa raspunda la ele. In plus, daca cineva inca mai are aceleasi intrebari, nu cred ca sectiunea de comentarii a unui blog o sa il convinga, oricate raspunsuri calme si on point ar primi. Daca acel cineva ar fi cu adevarat interesat sa afle aceleasi raspunsuri ar vorbi cu medici.
@didina tot medici sunt si cei care au argumente impotriva, sau macar reticente. dar parerile alea nu le vei auzi, pt ca nu ai de unde, cu exceptia astora isterici de pe la antena3, rtv etc . care de fapt au alte interese decat sanatatea si informarea populatiei.
parerile sunt cenzurate in mod voit sau nu, dar orice medic care are o alta parere decat mainstream-ul este automat pus la colt, asa ca unii vor trai in continuare doar cu ce li s-a spus de catre mass-media care primeste bani de la guvern si prin intermediul fb/youtube care au specificat foarte clar ca vor cenzura absolut orice parere care nu este in acord cu linia oficiala. deci oricum traim intr-o bula informationala.
dar nu va faceti griji, peste vreo 2-3 saptamani puteti sa reveniti aici, atunci cand deja vor fi foarte multe cazuri de oameni vaccinati si infectati care vor raspandi si boala, pt ca mai ales ei nu mai respecta nici o regula, umbla fara masca peste tot. eu deja stiu cazuri, nu mai dureaza mult pana le aflati si voi. depinde insa totusi de voi sa deschideti si ochii, altfel veti fi la fel de socati ca la ultimele alegeri ca de ce in bula voastra informatiile erau diferite de realitate(secretul e ca nu cautati informatii, ci acceptati doar ce vi se da)
Se poate sa ma asigur la Generali pentru eventuale efecte nedorite datorate vaccinului? Cit costa? Agentiile de asigurari ar trebui sa cunoasca riscul si sa il evalueze. Cum se traduce refuzul?
Intrebari care nu te bucura
Ia zi, cand n-ai luat bacalaureatul te-a despagubit Generali?
https://editiadedimineata.ro/germania-bere-vegana-proteica/
dtplm da vaccinat
asta, si-a schimbat tnr domeniul?
Intr-o societate utopica, statul iti ofera pasta de dinti si periuta. Tu le folosesti pentru ca iti fac bine. Altii nu le folosesc ca nu baga ei chimicale in gura.
Se intampla sa te doara o masea si vrei sa te duci la stomatolog, dar nu ai loc de numeroasele persoane care se duc sa-si trateze cariile…
trolling-ul de după masă:
Oare dacă boala asta COVID era la fel de contagioasă, dar cu manifestări și efecte similare cu cele de la Ebola sau de la rabie, mai aveam acum antivaxxeri așa vehemenți ?
M-am intrebat de mai multe ori, daca in loc de porcaria asta de Covid era o epidemie gen ciuma, Ebola, cu mortalitate mult mai mare, mai apareau antivaxerii poolii sa dea sfaturi necerute de nimeni? Si oare masurile de preventie mai erau luate la misto, daca zaceau cadavrele pe strazi?
Depinde de categoriile de risc.
Daca erau aceleasi ca azi (batrani cu comorbiditati in proportie majoritara) – era acelasi lucru.
Vezi pozele de pe pachetele de tigari, cu cat au scazut numarul fumatorilor ?
@Gupi – Familia aia de coronavirusuri are o capacitate impresionanta de a evolua. Una din evoluții a fost MERS-Cov. Mortalitatea ? „Middle East Respiratory Syndrome (MERS) is an illness caused by a virus (more specifically, a coronavirus) called Middle East Respiratory Syndrome Coronavirus (MERS-CoV). Most MERS patients developed severe respiratory illness with symptoms of fever, cough and shortness of breath. About 3 or 4 out of every 10 patients reported with MERS have died.” – Citatul este de pe cdc.gov
Citind mesajele alora care vor ei sa-si faca ei o parere independenta, ei fiind soferi si itsti, iti dai seama ca popularizarea stiintei a fost un mare fail. In loc sa deschida mintile maselor, i-a facut sa creada ca stiinta depinde de pareri.
Părerea este cel mai important lucru pe care-l ai în viață. Liberul arbitru, până la urmă. Desigur, că părerea poate fi întemeiată pe studii dovedite sau pe ceea ce spune vecina de la 3 care se uită la Antene, asta este deja altă discuție. Libertatea în asta constă: părere-decizie-efect. Și fiecare plătește așa cum alege. Desigur, în cazul ăsta particular mai pot plăti și alții, dar ăsta este doar un amănunt, nu cred că există în istoria omenirii ceva fără victime colaterale.
Ca să ne înțelegem. Sunt „itst”. Nu contează de care, dar ca să nu primesc întrebări inutile am să spun de pe acum că nu sunt scutit de absolut nici o taxă (nu toți IT-iștii sunt scutiți) și că nu sunt nici pe departe bogat în ziua de salariu
Așa, acum ne întoarcem la părere. Am avut nevoie de părerea mea referitoare la efectele adverse ale vaccinurilor apărute. Am așteptat un pic. Câteva luni în care m-am ferit și mai bine decât am făcut-o până atunci și am citit tot ce se poate citi, din surse cât se poate de curate și clare, despre ceea ce eram interesat, apelând și la cei care deja se inoculaseră. Apoi am ales vaccinul care părea a avea cele mai mici probleme (măcar la nivelul cunoscut/declarat al raportărilor) și am mers alături de soție să facem ce trebuia făcut.
Să-mi spui cu ce am greșit în decizia mea, eu, idiotul de „itst”
Sunt obosit să văd că ăștia care suntem vaccinați suntem buni și ăia care nu sunt vaccinați ar fi cretini. Nu, nu sunt. Mă rog, minus unii dintre ei și aici cred că putem să dăm amândoi câteva nume. Alegerea este oricum personală și atâta vreme cât există libertatea de a face sau nu a face ceva nu cred că este corect să dispunem oamenii în tabere. Polarizarea este cel mai de rahat lucru care i s-a întâmplat vreodată României și din nefericire i se va întâmpla și de acum încolo. Pentru că da, habar nu avem să respectăm libertatea celuilalt. Și mai și judecăm pe baze pe care nu ar trebui să judecăm, dovadă treaba ta de mai sus cu șoferii și IT-iștii. Apropo, să știi că femeia care ne șterge de praf birourile din firmă este una dintre puținele cu care pot discuta despre literatură. Pentru că a fost ce a fost la vremea ei și țara a făcut-o să ajungă ce a ajuns acum. Dar să vezi cum este când om cu masterat în medicină rămâne blocat când află că Zippo nu există de azi sau de ieri sau că pe lumea asta există nume ca Led Zeppelin sau că în Africa există o țară care se cheamă Liberia (I shit you not, a întrebat în gura mare dacă o asemenea țară există în condițiile în care un amărât de IT-ist ca mine știa și că este actualmente condusă de fostul mare forbalist George Weah)
Mai ușor, man. Să fii vidanjor nu înseamnă că ești jos și să fii premier nu înseamnă să fii sus. Iar linia de demarcație dintre ele este extrem de subțire, oricât ai vrea tu să crezi altfel.
tempulamea, si tu schimbi mausi la adevarul….
>>Ca să ne înțelegem
Pai n-ai inteles nimic. E perfect ok sa ai o parere, e perfect ok sa fii femeie de serviciu pasionata de literatura, dar nu e ok ca femeia aia pasionata de literatura sa predea la litere. Fiecare e liber sa faca ce vrea si sa creada ce vrea. Iar eu sunt liber sa consider pe acela care ia o decizie medicala neavand pregatirea necesara imbecil.
@thebblack – Aia era
@Radu – N-am văzut nimic în părerea de mai sus care să mă ducă cu gândul la practicat. Am văzut ceva despre părere și despre faptul că unii greșesc că și-o fac. Dar poate pricep eu greșit româna.
Plus că, fatalitate, am întâlnit foarte multe persoane mult mai bine pregătite pe domeniul pe care discutau deși nu aveau legătură directă cu el și nu practicaseră în domeniu.
Pentru unii viața este reală. Just as simple.
Altfel, mi-ar fi la fel de simplu să consider că unul care are o părere referitoare la IT este imbecil doar pentru că nu practică sau nu este pregătit direct în domeniu sau pentru că unul care are o părere despre jurnalism este automat imbecil pentru că din nou, nu este pregătit direct sau nu a practicat vreodată meseria.
Nope, nu merge așa. Și oricât ai crede că este greșit, părerea lor primează părerii tale. Și-au format-o pe baza a cât și cum pot, este perfect egală cu a ta. Știu, e nasol. Dar așa este. Și și-o aplică direct vieților lor, acolo unde tu și eu suntem nuli
PS – Ah, era să uit: doamna a fost profesoară de literatură. Doar că uneori viața e nasoală și faci ceea ce poți. Desigur, nu și aici, unde fiecare face cam ceea ce vrea și câștigă de la 5k euro în sus
@ bogdan: dupa cum vezi exista un curent de impunere a parerii si de descurajare a consimtamantului informat, atat la nivel de individ, cat si la nivel guvernamental(italia, franta etc)
Mama unei amice e de 3 saptamani la pat cu COVID. O intreb pe fie-sa de ce iarta-ma sfantul nu s-a vaccinat maica-sa, ca are 60 de ani, deci era eligibila de vreo 6 luni aici. Ah, ca nus’ ce motiv idiot, ca efecte adverse etc.
Na, las’ ca e bine sa stea de 3 saptamani cu carapacea in sus, cu febra si tuse (din fericire nu atat de grav incat sa petreaca timpul asta in spital), decat sa fie lesinata de oboseala o zi ca mine sau eventual sa faca o febra / diaree 2-3 zile, pana trec efectele adverse.
Bine ca nu a fost mai rau, ce sa zic.
Ai noroc, Vali, ca pustiul e mare, astept sa coboare limita de varsta sa bagam vaccin in copil imediat ce este legal posibil. Desi aici in Sussex-ul ala de rednecsi sunt 15 cazuri noi si nu am vazut masca toata vara. Dar vine bucuria peste tot, asa ca va fi o toamna interesanta.
Eu mi-am facut datoria si m-am vaccinat. Eu unul mai multe nu pot face pentru a opri pandemia.
Felicitari, ai contribuit la aparitia urmatoarei mutatii, si mai agresiva decat Delta.
Cum anume iti inchipui tu ca vaccinarea opreste pandemia, doar tu stii.
@zedicus: Foarte bine, fiecare sa faca asa cum considera. Eu cel putin nu am nimic impotriva celor care se vaccineaza, ci doar impotriva celor care vor sa isi impuna parerea lor altora, indiferent in care tabara sunt
@Dragos: Arata-mi o sursa credibila care spune asa ceva….
Pe mine ”m-a convins” să mă vaccinez o nenorocită de gripă ciudată pe care am luat-o pe la sfârșitul lui februarie 2020 prin mantă de la un ”italian” care tocmai ce ajunsese la noi în oraș și noi tocmai aflam de criza din spitalele italiene de pe la TV. Nu am fost niciodată în viața mea doborât de o gripă cum am fost în săptămâna aia.
Un an mai târziu am aflat că purtatul măștii este foarte eficient în evitarea răspândirii unui virus, oricărui tip de virus care se propagă prin aer. Am lucrat într-un magazin până acum 2 luni unde masca a fost tot timpul obligatorie și nu am avut probleme cu ”noul coronavirus” nici-unul dintre cei 4 vânzători dar, curios, cei mai vechi au zis că până la purtatul ”botniței” nu era sezon clasic de virale să nu fie toți cu mucii la nas și cu ochii roșii de la febre. Mă rog, din cei 4 plus cei doi patroni, eu am fost singurul care m-am vaccinat dar nu i-am judecat, am făcut-o strict pentru mine.
Aștept doza 3 pentru sezonul ”estival” care urmează să vină.
Io imi bat capul de juma de ora cum pot programa la vaccin copilul pe platforma vietii. Daca eu nu reusesc (inginer, 46 ani) imi bag organul in toti creatorii de platforme online guvernamentale. Pacat ca nu pot pune printscreen. Ca si probleme:
1. Nu pot adauga un alt beneficiar fiindca nu-mi apare tabul cu adaugare beneficiar.
2. Am facut prima doza cu Pfizer la sfarsitul lui ianuarie, dupa o saptamana m-am infectat, am ratat rapelul si am facut a doua doza in martie dupa reveneala la peste 41 de zile de la prima doza. Desi am facup rapelul, pe platforma rovaccacare acesta nu apare a fi facut desi am descarcat online certificatul de vaccinare.
Fix asta am pățit și eu cu platforma vieții când m-am programat . A trebuit să caut tutoriale să pricep cum funcționează. Tutoriale făcute de binevoitori privați.
Dar eu nu ma vaccinez ca nu e testat.
Nu stii ce e in el.
Nu vreau sa fiu cobai pentru un vaccin netestat suficient.
Nu simt ca ar trebui sa ma vaccinez.
Cam astea sunt „scuzele” auzite de mine.
Plm, sunt, cred, spre 1 miliard de vaccinati deja cu efecte adverse neglijabile, dar vor astia sa mai faca experimente pe tanti Lenuta care la 50 de ani batuti pe casa scarii si ea nu simte ca ar trebui sa se vaccineze, nu vrea sa fie cobai….
În schimb parizerul pe care îl bagă în ea e sigur.
I-aș înțelege pe unii antivaxeri dacă ar mânca doar superbio și ar bea doar apă din parc natural din Elveția. Dar cum să discuți despre compoziția vaccinului cu unul care servește vodcă „bei aici și mori acasă” la crâșma din colț…
Oarecum offtopic…buna poza cu Iggy Pop. Am vazut recent un concert de la inceputul anilor 90, arata batran inca de atunci.
Avind in vedere ca infectarea la copii e un “ rara avis”,de ce simtiti nevoia sa-i vaccinati?Ca sa simta si ei “ vibe”-ul familiei “ informate si empatice”?Macar ii intrebati pe copii daca vor sa se vaccineze inainte de a-intiri la doctor?Ca au peste 12 ani,ar trebui sa aiba si ei vreun cuvint de spus.Daca efecte secundare grave vor aparea in decurs de citiva ani,veti avea puterea sa va uitati in ochii copiilor?Atita vreme cit voi ati hotarit pentru ei,purtati de valul “ trust the science”?Care numai science nu e,cu informatii care se bat cap in cap,zi de zi,minareli de statistica,pumn in gura pentru cei ce au ceva de obiectat,nazism de stat de tip “ crede si nu cerceta”,etc…Pina si Timur Lenk,cind a cucerit Stambulul,a spus “ kill everybody but spare the children”…pare ca nu mai e cazul la noua generatie “ woke”.
Infectarea e foarte frecventa, mai frecventa decat la adulti. Din noroc nu sunt afectati intr-un procent serios pana acum. Insa parca nimeni nu cred ca si-ar dori sa fie copilul lui exceptia de la regula si sa moara sau sa ramana cu plamani cicatrizati. Si parca nici nu ai vrea sa fie el vinovatul ca a murit bunica.
In plus, pentru ca sa existe orice sansa de-a elimina sau a ingradi virusul trebuiesc vaccinati toti transmitatorii (inclusiv copiii).
In rest, mereu sunt informatii in contradictoriu fiindca in domeniul asta cand gasesti solutia unei necunoscuta incepi de a doua zi sa-i cauti defectele. Ca de asta e sigur vaccinul, ca majoritatea studiilor se fac „impotriva” lui in mod absolut intentionat. Cand testezi pe animale, faci fazele I, II, III .. nu cauti doar eficacitati, cauti exact fiecare lucru rau ce se intampla. Cei ce analizeaza adunarile de date pe plan global nu cauta sa spuna cat de bine functioneaza, ci sa atraga atentia asupra oricarui tipar a observat. Apoi se cauta daca exista legatura, daca e tipic tiparul sau e un tipar format aleatoriu.
Daca ti-e frica de efectele secundare pe termen lung vezi cu alcoolul, tigara, cafeaua, mancarea… Lasa vaccinurile, daca n-au aparut efecte secundare pana acum nu vor mai aparea.. Iar posibilele efecte la vaciinurile astea au fost cele mai analizate din intreaga istorie de pana acum.
Nu ma bag la manerile de statistica, mai ales in Romania… Dar la un volum mare si in timp real greselile sunt de multe ori imposibil de evitat. E un semn bun mereu cand ceva se „repara” sau revizuiesc. Inseamna ca ele au verificate si au fost folosite.
In rest faci gargara ieftina fiindca asa ai vazut tu la altii, nu e de la tine.. Nu cred ca sti din cap sa-mi spui doua informatii conflictuale sau vreun pericol pentru copii. Ai fost asaltat cu prea multe informatii si ai decis ca esti confuz. Asta nu e un motiv sa-ti imprasti ideea mai departe si nici nu e un motiv sa te joci de-a viata si de-a moartea.
Cand e vorba de viata ta si a familiei, parca ar merita totusi efortul sa intelegi de ce majoritatea doctorilor iti recomanda vaccinarea, nu?