Azi la ora 7.37am a rulat pe postul de știri Digi24 un material imbecil despre imobiliare. Am specificat ora și tema, că probabil au rulat mai multe materiale imbecile și era cazul să le diferențiem. Materialul nu e semnat, iar cele două gazde ale matinalului erau complet defazate de subiect.
Ce spune materialul: dacă vă luați un credit prin Prima Casă pentru un apartament de două camere, nu doar că după 30 de ani rămâneți cu casa, ci și economisiți 28.000€.
Orice prost face ochii mare. Orice om normal râde de imbecilitatea celor de la Digi24. Pentru că o casă cumpărată suportă mult mai multe cheltuieli decât una închiriată: țevi sparte, electrocasnice, impozite, renovări, termopane, uși, zeci și sute de mii de lei care se duc uneori fără să știi pe ce.
Dar reporterii Digi24 nu știu asta. De aia nu își semnează materialele, că nu ar fi prea amuzant pentru ei să râdă lumea de cât de imbecili sunt cu nume și prenume.
Asta nu înseamnă ca e mai ok să stai în chirie, chiar dacă sunt și alte costuri pe care le resimți ca proprietar.
Oricum ai incerca s-o fentezi tot te da afara din casa daca nu platesti, doar ca la prima casa te da afara si cu banii luati :)))).
Problema la chirie e ca te da afara si daca platesti. Been there, done that.
Are dreptate Ryan: la chirie te da afara, dar macar iti da banii inapoi. Stupid people…
daca nu ai contract
Din vreo 5 proprietari la care am locuit doar unul a fost de acord sa facem contract. De comodat-imprumut de folosinta, teoretic gratis, si doar pt ca eram din acelasi oras, se cunostea cu parintii mei.
Adica tu pui la cheltuieli tevi sparte, electrocasnice, impozite, renovări, termopane, uși dar nu pui la venituri faptul ca ramai cu apartamentul propri-zis?
Merita in chirie in clipa in care chiria e jumatate sau mai mica din rata la banca. In clipa in care chiria lunara >= rata la banca deja nu mai e loc de discutii.
Sau faptul ca uneori tu, chirias, platesti tevile sparte. Nu-ti convine, zice proprietarul, usa e a ta. Si poate nu mereu iti convine sa pleci (job, gradinita/scoala copilului, etc).
da, e logic. chiriașul pleacă și vine altul care plătește el țevile sparte în apartamentul in care urmează să se mute
Nope, daca pleaca le va plati proprietarul si va creste chiria pt viitorul chirias sa-si scoata paguba.
Nu vorbim despre tevi sperte din vina chiriasului.
Nope, daca va creste chiria nu va gasi chiriasi.
au gresit calculele. per total iesi cam la fel si cu chiria si cu rata. ei calculeaza acum cu aberatiile economice de azi. dar uita ca nu ne-am dat jos din pom cand a aparut prima casa. inainte, in bula, o chirie era vreo 350-400 E si pretul vreo 80000 la un apt de 2 camere. deci la un credit de 60000 rata venea lejer 500E.
ma rog…
avantajele ratei sunt stabilitatea (unii vor asta) si ca ramai cu casa.
avantajele chiriei sunt mobilitatea si siguranta – daca ti se fute venitul te muti mai la margine unde e mai ieftin.
Pai o sa stea.mult si bine cu apartamemtul gol pana gaseste chirias…daca tot scumpeste chiria pe masura ce se strica chestii…
Bineinteles ca merita cumparat. Nici nu trebuie sa fi mare economist ca sa iti dai seama. Problema e avansul si garantiile pe care trebuie sa le prezinti. Dar,sigur,sunt unii pe lumea asta care schimba tevi de 28.000 de euro in viata! Si nu mai pun la socoteala ca raman si cu casa! Asa aflam si noi ce tara de instalatori suntem !
„Bineinteles ca merita cumparat. Nici nu trebuie sa fi mare economist ca sa iti dai seama.”
Si uite asa apar bulele imobiliare…
Oricat de bine scrii…nu poti evita cititori imbecili!
Eeee… Crezi tu ca nu știu? Era poate o publicitate mascată. După aia un șir frumos de reclame la bănci
Sunt imbecili dar nu prea. Mai las-o in mama ei, cate electrocasnice iti cumperi, inlocuiesti tevi sparte, platesti impozite, etc, de nu iti ajung 28.000 euro la un apartament cu doua camere, adica aproape 1000 euro/an….
nu inteleg. Voi la chirie, pe langa chirie si intretinere, nu va mai cumparati nimic?
Sau la 5 ani va tot mutati?
îți fac un calcul simplu, cu electrocasnice, care trebuie inlocuite la 10 ani:
– aragaz – 1.000 lei
– centrală termică – 2.500 lei
– mașină de spălat – 1.500 lei
– frigider – 1.500 lei
– cuptor microunde – 200 lei
– televizor – 2.000 lei
deci 2.000€ minim.
2000 €/10 ani? 200€/an? Mai putin de 20€/luna, eu personal ii dau cu drag doar sa scap de proprietari nebuni.
Sa nu mai zic ca sunt cazuri cand chiriasul isi cumpara propriile electrocasnice.
Continui eu lista.
Baterie bucatarie – 300 lei
Baterie baie – 300 lei
Baterie si coloana dus – 700-900 lei
Revopsire pereti (la 5 ani macar, daca ai pretentia sa semene cu o pstera) 1000-1500 lei la un apartament de 60-70 m2
Schimbat mobilier baie. Dupa 5-10 ani suportul de lavoar de la baie (ala ieftin din pal) trebuie inlocuit. 500 lei
Schimbat mobilier bucatarie – deja nu mai pun pretul ca e deranj mare.
E misto sa ai casa ta. Dar costa.
Vali, tembelizorul nu stiu daca se merita inclus in lista, prin ce locatii m-am perindat inainte sa ma stabilesc fie nu era, fie era o gioarsa.
Chiar si asa tot ajungi la un 1500, ori 4 inseamna 6000 (poate 5000 daca iei totul pe principiul celui mai mic pret, dar creste riscul ca o parte dintre ele sa se strice dupa ce expira garantia, deci alta cheltuiala). Mobila daca o schimbi la 15 ani iar ajungi cam pe la aceeasi suma.
Psihologic insa, majoritatea vor cheltui minim 10k si pe electrocasnice si pe mobila.
Deci 2000×3 e mai mare decat 28000. Tevile sparte nu sunt o avere. Tu faci calculul pentru statul la casa unde cheltuielile cred ca sunt un pic mai mari ca la bloc. Poate ca nu sunt 28000 mii dar cum zicea si cineva mai sus, apartamentul ramane al tau.
Ce naiba faci in casa aia de arata a pestera dupa 5 ani de la zugraveala? Am zugravit acum 5,5 ani. Inca arata decent. Daca nu apar copii care sa deseneze peretii va fi ok inca vreo 5 fara sa arate a pestera.
Io mi-am luat bucataria de la Ikea. Utilata complet, cu electrocasnice tot de la ei. 20 000 (200 milioane in bani vechi). E EDSERUM (adica un wenge). Am zis sa nu iau pe alb ca nu tine la murdarie. Acum ma joc cu masina de spalat vase, cu tablete Finish All in One. Ma rog, nu are legatura cu topicul, dar am zis sa va zic. O zi de vis va doresc.
…iar in chirie, toate astea le plateste proprietarul? Nu stiu ce fumati…da’ e tare bun
Da, pentru ca in chirie proprietarul iti schimba toate electrocasnicele astea odata la cativa ani si nu mai dai tu banii pe ele…
Alex, pui baterii cu 300 lei, coloana dus cu 900 de lei, și alegi o amărâtă de mobila dr PAL cu 500. Ai o problema.
De ce sa le schimbi la 5 ani? Baterii sunt și la 30 de lei, și le am de 5 ani și încă se țin perfect. Dacă îți permiți robineți din categoria peste medie, ia-ți tata mobilier de 1000 de lei și te va tine 10+ ani chiar dacă dai cu dusul direct pe el!
@Vali, sa-ți demontez mitul cu electrocasnicele:
– aragaz – 750 lei – economie 250 lei
– centrală termică – 1800 lei – economie – 700 lei
– mașină de spălat – 800 lei – economie – 700 lei
– frigider – 900 lei – economie – 600 lei
– cuptor microunde – nu-mi trebuie – economie – 200 lei
– televizor – 1000 lei – economie – 1000 lei
După calculele mele o economie de peste 1000 € și mai poate scadea; ceea ce e destul de mult pentru un român de rând.
Oricum situația e nasoală pentru mulți români cu credite sau fără.
Voi faceti toate calculele alea perfect normal, dar va rog sa imi aratati mie proprietar care le schimba pe toate asa de des cum ziceti voi. Sa va zic ca mie proprietarul vroia sa imi bage pe gat un frigider arctic dinala vechi de dinainte de revolutie? Sau ca mobila din bucatarie era de pe vremea babei care era bunica proprietarului? Mda, voi luati in calcul doar proprietarii care cer mult in plus fata de calculele astora de la Digi.
As vrea sa-l cunosc si eu pe Alexandru, cel care-si revopseste peretii la 5 ani macar.
Tot ce ati scris voi aici se invarte pe la 300 euro/an. Pana la 933 euro/an mai avem 633 euro/an. Apai sa ma ierte Dumnezeu, dar iti iei de banii aia mobila chiar beton. Plus ca esti bogat si bengos si il schimbi la 10 ani. Matematica voastra da sincer cu virgula.
eu in 5 ani cred ca i-am revopsit de vreo 3 ori deja.
bucataria cam la maxim 2 ani se face.
dar..o lavabila calumea costa 2-3milioane. La 2ani. wow.
Astea-s prostii. Practic, tu vrei sa spui ca pentru o chirie lunara comprabila cu rata gasesti o casa/ apartament care are aragaz + frigider + masina de spalat + cuptor cu microunde + televizor mai noi de 10 ani ? Trolezi, sau ce?
Nu uita ca in bucuresti exista RADET ( stiu ca te oftici ) , asa ca scade centrala.
In Bucuresti un 2 camere cu electrocasnicele astea ( toate cele mentionate aici) mai noi de 10 ani , costa dublul ratei.
Da stiu, preturile alea de 400 E/ luna un 2 camere , dar vezi ce au inauntru, legat de electrocasnice. 7 ani m-am carat cu masina de spalat dupa mine. Noroc ca nu mi-a pasat catusi de putin de televizoare. Iar legat de ce frigidere am avut pe unde am stat la preturi d-astea comparabile cu rata, mi-e lene sa dezvolt , dar sa zicem ca jumatate din ele erau vintage iar jumatate trecusera sau se apropiau de granita celor 10 ani.
Lumea se uita si zice , cois de 400 E/ luna inchiriezi decent, doar ca te uiti la paturi , mobila , sanitare de baie si nu e nimic cu adevarat decent, e doar acceptabil. Decent se apropie de dublul ratei si care sa iti placa cu adevarat probabil merge mai sus. Si e un pic complicat sa-ti cumperi chestii pe care sa le trancani dupa tine ca in Bucuresti e risc de mutat cam des.
Gandeste in termenii astia , nu in termenii de a avea un cotet in care sa dormi noaptea si vezi cum e.
De ce nu ( prea) merita sa te strofoci pentru un credit in Romania ? Nu prea poti sa fii flexibil. Sa zicem ca as avea un apartament in Pipera ca lucrez acolo. Daca maine ma mut cu jobul la west gate Militari , sau la Cluj , ca sa fiu mai explicit , dureaza pana reusesc sa vand ce am si sa imi cumpar altul in zona in care lucrez. Practic , pana iti gasesti , te muti dracu’ si de la jobul ala.
Pe de alta parte e de ras sa pui costurile de reparatie in schema. Daca stai in chirie nu se strica chestii care trebuiesc reparate? Daca nu le platesti tu in mod direct crezi ca nu se reflecta in chirie ? Chiar asa sa fie , proprietarii de imobile inchiriate sa mearga in pierdere ?
Gandeste-l ca pe un fond de pensie , daca vrei , in care daca investesti ai sa il ai , daca platesti chirie mereu , vei finanta fondul de pensie al altcuiva.
Daca acum ai un salariu de sub 2 chirii pe luna sa zicem, si nu esti interesat de o locuinta , sunt curios unde vei locui cand vei avea pensie ( daca ) totalizand 1 chirie pe luna . Sau mai putin.
@animaloo : Ai reusit tu sa stai 5 ani in chirie intr-un singur loc? Sa nu-mi spui ca erai la vreo ruda.
Este mai bine sa ai casa ta, chiar si in rate.
BTW: Lavabila aia se da singura pe pereti?
de 4 sau 5 ani il am pe al meu. maxim intr-un loc am stat vreo 3 ani. Moca. 4 camere in tineretului. Ceea ce m-a ajutat ca un an l-am avut pe al meu inchiriat si am facut bani de electrocasnice.
dar. strict lavabilul. Am avut in dormitor probleme cu peretii: l-am varuit de vreo 4 ori.
in bucatarie i s-a parut foarte tare pisicului sa isi bage laba in cafea si sa dea pe pereti dupa
prin rest te mai atingi cu un sertar, cu un blug, cu bicicleta. Cam trebuie sa varuiesti la 2-3 ani.
Dar. Sa dai cu lavabila ii cel mai ieftin lucru posibil. Si usor. Mai nasol e sa iti strici peretii
Asa e. Asta inseamna In 30 de ani 6000 euro! Hai 10.000. Pana la 28.000 ce facem? Si casa? Ce facem cu casa ? Care ramane a noastra?? Mama ei de aritmetica!
Plus impozitele
plus asigurarea la care te obliga creditul…
Impozitul meu e 150 lei/an, asigurarea e 60€/an. Nu e chiar a tragedie financiara. In plus, cel mai probabil as plati asigurarea aia si daca n-as avea credit.
@mslliviu: evident ca te obliga banca, pt ca tu esti destul de bou vagon incat sa ti se impuna o treaba care te protejeaza, pe tine nu te duce capu
Mie imi ies 4200 eur pe 30 de ani, tot 2 camere.
Asa se mai scade nitel din aia 28.000
În continuare economisești dar nu chiar atât de mult. Sunt sceptic ca intr-o garsoniera de 50 mii euro baga cineva 1000 euro pe an. Probabil economia e undeva la 7000 mii euro la final și ramai și cu garsoniera.
Acum cele de mai sus (inclusiv cele scrise de mine) sunt valabile dacă dobânda e fixa și cea de acum. Ceea ce oricât ne-am dori, e puțin probabil. Personal cred ca dacă ai banii necesari de avans și investiții, merita sa iti iei casa. Dacă vrei sa pleci o închiriezi și gata (cat s iti acopere cheltuielile nu sa și faci profit)
Cum să nu fie semnat articolul ?!? Se vede de la o poștă stilul Dan Pulea :))
Plus ca-n aia 30 de ani platesti dobanda de ajungi sa dai dublul pretului apartamentului.
Total ramburs, femeie, total ramburs.
Da, la pastele cailor.
Deci, conform calculului tau coroborat cu calculele lor, electrocasnicele si termopanele si ce mai cheltui prin casa te costa in 30 de ani mai mult decat diferenta de 28.000 de Euro plus valoarea reziduala a casei la final (ca oricat de potaie e casa aia, tot mai iei ceva pe ea la revanzare). Cred ca aia care dau case spre inchiriere (corporatiile mari in vest, unii mai mici pe la noi) nu stiu asta, de fapt cand cumpara pe credit o casa ca sa o inchirieze ies in pierdere pentru ca chiria nu le acopera de fapt costul casei + impozite + tevi + etc, astea insumate sunt mai mult decat scot ei din chirie in 30 de ani. Sa vezi ce teapa or sa isi ia
Man, diferenta intre proprietate si chirie este clar in avantajul proprietatii dpdv financiar, altele este diferentele:
1) intr-o economie stabila si eficienta nu oricine se califica pentru imprumut imobiliar (iti trebuie venituri stabile si consistente astfel incat banca sa iti dea bani pe 10-20-30 de ani plus bani de avans etc) . Cine nu se califica pt asta, strange bani pt avans o luna de chirie (pt garantie) si se muta in chirie, sta acolo cat are bani -_ cand nu are, zboara instant
2) Poti prefera chiria pe termen limitat, joburi cu contract in alta amplasare decat unde domiciliezi, pentru comoditate, expat alea alea.
Pentru asta exista inchirierea, nu pentru ca le e mai bine celor care nu au bani si isi inchiriaza ceva in loc sa isi cumpere.
PS: digi24 pot spune oricum orice prostie pentru ca Simona Taranu :>
Nu te supara, dar e aiurea sa compari un individ cu o corporatie. Tu cumperi un lucru cu X lei, ei cu discount de 30-40%; tu faci o reparatie cu un mester si materiale de la magazinul de bricolaj, ei au departament special pentru asa ceva sau treaba e subcontractata, deci iar nu ajungi la preturi comparabile.
Intr-adevar, odata proprietar apar o serie de avantaje. Poti de exemplu sa mai iei un imprumut folosind casa drept garantie daca apare o urgenta. Poti sa prinzi dupa o vreme un credit de refinantare cu o serie de avantaje fata de cel initial. Poti beneficia de dezvoltarea zonei si peste 10-15 ani casa sa valoreze mai mult decat era initial.
Problema e ca avantajele astea se pot transforma in dezavantaje. Poate se muta peste 10 ani numai emigranti prin cartier si valoarea proprietatilor se prabuseste. Poate apare un crash si dobanda se dubleaza peste noapte. Poate incepe un razboi si trebuie sa pleci din zona.
Overall, sa cumperi o casa atrage o serie de riscuri. In general este o investitie buna, dar ceea ce Vali a vrut sa sublinieze este ca lucrurile nu sunt deloc atat de albe / negre cum autorul sau autorii articolului au lasat sa se inteleaga.
Poate incepe un razboi si trebuie sa pleci din zona.
sigur faptul ca mi-a scazut valoarea casei conteaza atunci
Vreau sa vad in ce zona gasesc ei un apartament de 49000 pe care sa il poata inchiria ulterior cu 1345 de lei. In plus, la rata lor nu au luat in calcul si asigurarea de viata care e obligatorie.
Vrei exemplu? Fundeni, apartament de 39.000 (demisol) inchiriat cu 250 euro. Nu l-am vazut gol de 1.5 ani de cand m-am mutat in bloc.
Uite si valorile pentru rata si asigurare(le-am luat acum din Homebank):
Rata: 871.78
Asigurare: 66.28
Mie imi convine, altora probabil nu, dar difera de la persoana la persoana si nu trebuie sa iei decizia in functie de ce zic prostii de la TV.
Mie mi-a dat cu virgula, 885 lei*30ani*12luni =318.600 lei, stiu diferenta pana la 339.500 lei reprezinta avansul dar de ce sa il mentionam in calcul ? doar ala se plateste singur, nu ?
Nu stiu daca economisesti luand prin prima casa, insa dupa ce platesti rata 30 ani, macar ramai cu ceva… just saying
Cred ca ceea ce ai vazut tu a fost o reclama, nu un material despre imobiliare.
Directionata exact la ora potrivita fix catre oamenii care au puterea/ isi fac credite … ca la ora aia se pregatesc pt munca, de multe ori cu tv-ul aprins pe stiri.
Cam la fel cum vezi teleshopping dimineata fix pt mame si batrani.
Am stat in chirie 10 ani, am strans bani si la final mi-am cumparat apartament cu doar un imprumut personal pe care acusi il termin de returnat.
Multi uita sa economiseasca si odata ce s-au complacut in situatia de chirie sau rata toti banii se duc acolo.
30.000 de euro dați în 10 ani de chirie
O suma mica pentru alti 20 de ani fara griji.
Chiria era 150eur si strangeam cam 1000-2000lei lunar. Nu stateam singur in apartament, desi mi-as fi permis, si am auzit toate glumele pe tema asta.
Jurnalism de calitate mon cher. In primul rand in zona in care apartamentul nou costa 49k, chiria nu e 300, ci vreo 250. In al doilea rand calculul creditului se face pe valorile actuale ale dobanzilor, care sunt insa la minime istorice. Nu iti trebuie doctorat in economie sa realizezi ca in 30 de ani, in medie, vei avea dobanzi mai mari, deci costul creste. Impozitele noastre pe cladiri sunt mici fata de media UE, garantat in 30 de ani vor fi cam tot pe acolo. Chiar presupunand prin absurd ca vor ramane la acelasi nivel, inmultind cu 30 si tot ajungi la o suma deloc neglijabila. Nu trebuie uitata nici asigurarea obligatorie, care iarasi e mult sub nivelul de afara.
Problema cea mai mare o constituie electrocasnicele, pe care trebuie sa le iei la inceput, iar apoi sa le schimbi macar la 10 ani. Ajungi astfel la 4 randuri de electrocasnice pentru un apartament intreg de achizitionat, ceea ce inseamna un minim de 10% din cei 49k. Aceeasi logica si cu mobilierul, sa zicem ca il schimbi la 15 ani, tot ajungi la 3 randuri, iar minim vreo 10%.
Tragand linie, cele 2 costuri sunt cam pe la acelasi nivel, poate cu un usor avantaj pentru locuinta proprie, dar cu rezerva cresterii dobanzilor / impozitelor. Si sa nu uitam ca Prima Casa e cu sabia lui Damocles deasupra aka legea darii in plata.
1. In momentul in care or sa creasca dobanzile, adica rata la banca, o sa creasca si chiria. Pentru ca sunt oameni care au spre inchiriat apartamente neplatite
2. tot aud costurile cu electrocasnicele. Cat timp am stat cu chirie am avut parte din electrocasnice ale mele. Mai putin frigiderul.
Toate calculele voastre sunt facute la gandire de student: la 2-3 ani ma mut deci mi se rupe. Doar ca de la un moment in viata trebuie sa incepi sa ai o stabilitate. Asta poate insemna sa stai in acelasi loc cu chirie. Dupa 30 de ani ai platit cam aceeasi bani si ai fix o pendula in mana. Nici aia nu se mai scoala bine. Macar, ca proprietar, dupa 30 de ani ai o cascarabeatza pe care o vinzi pe 10miiiEuro si pleci in thailanda si te uiti dupa localnice urate
Cu pulă
Sunt de aceeași părere cu tine ca vor creste costurile, dar tu iei în considerare creșterea costurilor doar pentru proprietar, dar evident ca și chiriile vor creste în consecință deci practic raportul se menține.
Un apartament cu 2 camere mobilat decent se da cu 300 de euro cam indiferent de zona. Cu expetii desigur
Da, si daca iesi pe zero intre cele doua, peste 30 ani ramai cu ce? Exact, ramai cu casa/apartamentul in cazul creditului. Daca peste 35de ani nu mai poti plati chiria ca ai pensia mica, ghici unde aterizezi??? Exact, in strada.
Cresc impozitele creste și chiria.Platind chirie,defapt platesti un serviciu pe cand in cealalta varianta tu achizitionezi un activ,un bun,devenind astfel proprietar.
si dupa 30 de ani tu ai taiat pretul locuintei cumparate? adica e ca si cum nu ai avea-o? adica e ca si cum ai vinde-o pe zero EUR in loc de 49.000 ?
Pai si daca vor creste dobanzile la credite in cei 30 de ani de rambursare, nu vor creste si chiriile in acelasi timp? Pe baza faptului ca se ia mai greu credit? Toate costurile se scaleaza, pentru ca sunt interdependente. Daca faci acum un calcul de costuri proprietate/chirie, raportul va fi valabil oricand, cu o marja de eroare de 3-5%, avantajul fiind mereu in favoarea proprietatii.
Evident ca situatia depinde de la caz la caz, dar cum ratele pot (vor) creste din cauza ca acum dobanzile sunt la minime istorice, la fel pot creste si chiriile. La mine in Capsunaria chiria a crescut cam cu 30% (trei zeci) in ultimii 3 ani in zona in care stau eu, mai mult, in ultimele 2-3 luni nu mai sunt deloc disponibile case. Rata pe care o platesc eu in simularea facuta de banca in worst case scenario nu ajunge nici cat era chiria acum 5 ani. Evident ca avansul nu s-a platit singur, dar daca-mi luam de banii de avans o masina era oare mai bine?
Exact, cand vor creste impozitele pe cladiri chiria va ramane la fel, bunul proprietar plateste cresterea din diferenta lui.
Sau versiunea reala, pe bunul proprietar il doara in fasole cand euro creste de la 3.6 la 4.3 lei in cateva luni, chiria e 300 d euro si daca nu-ti convine poti sa te muti.
În 30 de ani trebuie făcută minim o renovare generala care costa mii de euro și va costa cu siguranță si mai mult în 15-20 de ani.
Pe lângă electrocasnice mai e vorba de mobila, covoare, perdele, calorifere, centrala, țevi, terasa bloc și alte reparații spatii comune, etc
Minim o renovare? Geez…
Nu stiu de ce o tot dati cu electrocasnicele. Avand un microbuz, am ajutat multi prieteni la mutat in diferite locatii si electrocasnice, in afara de un aragaz de cand istoria, n-am prea vazut. Ici colo cate un frigider. Nu trebuie sa va povestesc ce distractiv e sa muti masina de spalat odata la 2-3 ani si asunt sigur ca in asemenea condiții, electrocasnicele nu prea ajung la o utilizare medie de 10 ani.
Si daca aparatul din locuinta închiriată se strica, sub folosinta ta, ca chirias, vreau sa-l vad eu pe proprietarul ala care il repara pe banii lui.
Dar cine il inlocuieste? Chiriasul? Ce chirias cumpara frigider care nu e al luo?
Nu inteleg de ce presupui tu ca toate aceste costuri nu se regasesc si in pretul chiriei. Crezi ca proprietarul nu amortizeaza electrocasnicele? Crezi ca acelasi proprietar nu iti transfera costul cu asigurarile?
In alta ordine de idei, cum crezi tu ca ar evolua piata chiriilor in conditiile cresterii dobanzilor? Cresc dobanzile>creste rata>scade cererea de cumparare>creste cererea de inchiriere>creste chiria.
Important e sa intelegi ca esti futut in ambele situatii. Ca si chirias, esti futut de proprietari. Ca si proprietar, esti futut de banci. Singura diferenta e ca, daca esti proprietar, macar nu esti futut degeaba.
Nu inteleg de ce tot va legati de pretul electrocasnicelor de parca ai fi obligat sa le iei pe cele mai scumpe sau esti cumva obligat sa iei noi la fiecare 10 ani. Cand ati stat in chirie ati prins doar electrocasnice noi? Va schimba proprietarul electrocasnicele daca nu se stricau? Si in chirie daca vrei ceva de calitate ori mai pui banuti si cauti ceva mai bun, ori ti le cumperi singur…
Esentiala este zona.
In Bucuresti, la 300 EUR chirie gasesti apartament in zona decenta, cu metrou la cca 10 min de mers pe jos si cel putin 2-3 linii de tramvai/autobuz/troleibuz. Ca sa nu mai vorbesc despre scoala/gradinita/paine/etc.
La 49.000 EUR (atentie, sa fie cu toate taxele/costurile incluse! – adica TVA, mobila, finisaje, electrocasnice, parcare etc) gasesti apartament undeva pe la marea cultura (de porumb), ai o linie pre-oraseneasca de autobuz si 2 maxi-taxi la „doar” 10 minute de mers pe jos prin noroaie, scoala/gradinita/paine lulu, sau in conditii de bivuac
E posibil ca acel reportaj sa fie tampit, dar fiecare isi face calculele chirie vs credit/proprietate, apoi si le asuma. Am locuit 10 ani cu chirie, de aproape 6 ani am un credit. Prima Casa, 30 de ani, nu toti suntem cele mai ascutite creioane din penar sa avem un venit care sa ne permita si o chirie intr-o zona umana si economii suficient de consistente care sa permita o achizitie imobiliara inainte de pensie.
In calitate de chirias am zugravit, am luat baterii la baie, bucatarie, cumparat sau adus de la parinti/bunici mobila, electrocasnice, aragaz si altele. Am avut proprietari care au refuzat sa incheie un contract, sa repare chestii care tineau de apartament si nu de proasta utilizare, etc.
Platesc rata si sunt linistita. Daca mai-as pierde job-up as ramana in Bucuresti, chiar daca as fi chirias pentru ca la mine in zona totul e mort.
Nu stiu cati ar pleca pur si simplu doar in cautari in alta parte daca si-ar pierde actualul job.
O explicatie buna
https://www.youtube.com/watch?v=YL10H_EcB-E
Dar faptul ca ii las copilului meu o casa….conteaza.?!
Nu. Nu scrie nicaieri ca asta e scopul primordial in viata, sa lasi mostenire o casa!
cu 49000 cumperi apartament de 2 camere undeva in porumb si cu 300 de euro stai in chirie in apartament de 2 camere fix langa metrou. ce sa zic… se duce pe copca digi24
Vali, stim cu totii ca esti fanul chiriei, dar aici chiar nu ai dreptate. Cel putin nu in baza articolului de fata. Pune cate cheltuieli vrei tu in plus, cu electrocasnice, renovari etc., dar tine cont de valoarea lor in comparatie cu investitiile intr-un apartament inchiriat (unde nu ai parte de mare calitate in lucrari/echipamente/mobila) iar la sfarsit, cand tragi linie, ia in calcul ca dupa 30 de ani ai ramas cu valoarea imobilului! Pe cand la chirie, ai venit in curu’ gol, asa pleci.
păi faza e cam așa de simplă: nu vrei mobila bunicii și electrocasnicele ei? perfect, plătește mai mult! ah, nu poți plăti mai mult?
Unul din aspecte care nu e luat niciodata in calcul este ca pretul la imobile tinde sa creasca in timp, oriunde in lume. Sigur ca intretinerea unei locuinte costa, insa in 10 sau 20 de ani pretul o sa fie mai mare, de regula acoperind multe.
Toate fondurile mari de investitii se ocupa de imobiliare, in special cumparat imobile si inchiriat. Dupa cum spunea cineva mai sus, aia inca nu s-au prins ca sunt falimentari, de zeci de ani.
Nu-mi dau seama daca unii de aici sunt doar trolli sau sunt in faza de negare.
Cum adica dupa 30 de ani POATE mai iei ceva pe apartament? Pe bune, voi nu vedeti ca de cele mai multe ori apartamentele din blocuri comuniste costa mai mult decat cele din rezidentiale ?!? Sa comparam conditiile din suprafetele comune sau banii pe care ii bagi dupa in renovare ?
Platesc 1000 de lei rata la un apartament nou cu 3 camere si 88 mp, mobilat premium, situat vis-a-vis de cel mai mare centru comercial din centrul Romaniei. La 1000 de lei gasesti aici garsoniera in chirie, la 3 camere nu te tine nici naiba de vorba sub 300-350 euro.
Aia de la Digi au calculat in stilul romanului naiv si optimist ce „uita” sa adauge costuri ca sa-i iasa lui bine cifrele pe hartie. Asta nu inseamna ca in momentul de fata nu e mai avantajos sa cumperi un apartament decat sa-l inchiriezi.
La pensie daca ai trait o viata in chirie, cu ce mai platesti chiria ? sau iti programezi sa te reloci la garsoniera cu usa pe tavan ?
Stai la mila copiilor, te rogi sa te primeasca la ei acasa.
Se presupune ca diferenta dintre chirie si costurile astronomice ale proprietaritului o pui in banca, o investesti, iti platesti 401.k si Roth IRA si ai venituri la fel ca in viata activa. Asa a citit zoso pe /r/personalfinance
Problema cred ca e simpla
In momentul de fata daca:
– Vrei viata fara stresul proprietarilor razgandareti, iti convine viata la punct fix, Iti permiti credit? raspunsul este proprietatea.
– Iti convine/iti doresti sa te muti odata la 2-3 ani, iti convine sa trăiești dupa posibile reguli cretinoide ale proprietarului, nu iti permiti sa iei credit? Raspunsul este chiria.
Calculand azi, la final costurile nu sunt mult diferite. Dar intr-unul din cazuri ai posibilitatea de a lasa ceva copilului dupa 30 de ani de plata.
Inchiriere vs. cumparere tine de multe … zona, tipul de cladire, necesitatile tale la un moment dat in viata, mobilitate, etc.
Ideea asta a casei de 49.000 luata ca reper e stupida pentru ca asta e undeva in camp. Vrei sa fii mobil si sa stai in buricul targului pentru ca e musai sa faci un job de nu stiu care, nu te apuci sa cumperi casa de 200.000 pentru ca peste 10 ani te vei muta poate.
cel mai fain e cand te muti intr-un bloc frumos, intretinut si la 2 saptamani vine seful de scara nervos, aproape ca te-ar lua la bataie, ca sa platesti…sa platesti zugravitul de acum 3 luni pe casa scarii, pe care nu l-a achitat fostul proprietar.
Seful de scara sa se duca sa se spanzure. La vanzare, vanzatorul aduce adeverinta eliberata de Asociatia de proprietari ca si-a achitat toate debite catre aceasta. Se poate si fara, dar in cazul asta se precizeaza expres in contract ca cumparatorul are cunostita despre ele si le va achita, retind suma din pretul total (sau orice alta formula decid de comun acord).
Te poti duce la notar sa-i ceri o copie (eventual legalizata) a acelei adeverinte, daca nu o ai si i-o bagi sub nas.
1. Se gasesc ap de 46-49k care se pot inchiria cu 300 euro. Exemplu de zona: Basarabia/Campia Libertatii. Blocuri vechi cu suprafete locuibile mici, dar termoizolate. Sunt proprietari care au renovat decent, au si loc de parcare inchiriat, zona e super. Doua apartamente in blocul in care stau s-au vandut in ultimele 6 luni cu preturile de mai sus. Chiria in apartamente mici, dar moderne in zona este de 300 euro, in medie.
2. Aia care repeta obsesiv ca daca dupa 30 de ani nu mai poti sa platesti chiria, ajungi in strada, comparat cu faptul ca macar la credit ramai in casa ta, sunt fracturati la logica. Daca in viata ta te gandesti ca nu ai din ce trai dupa 30 de ani de munca si iti planifici atat de multe chestii pe tema asta, inseamna ca ai alte probleme de rezolvat decat emiterea de pareri savante pe subiectul imobiliare.
3. Aia care sustin ca intotdeauna chiriile vor creste proportional cu impozitele si alte cheltuieli ale proprietarilor nu inteleg cum functioneaza piata asta la baza, desi e explicat in N articole, inclusiv pe blogul asta.
4. Inca nu ne-am dezobisnuit de mentalitatea comunista „sa ai 4 pereti ai tai”. Ne e frica de orice altceva, cautam sa acumulam cu orice pret, ramanem niste „tarani legati de glie” chiar si in secolul 21. Ba mai mult, din numarul de like-uri/dislike-uri se vede cati sunt in situatia asta si nu sunt obisnuiti sa accepte si alte pareri in afara de argumentele cu care s-au pacalit singuri. Daca indraznesti sa spui ca de fapt nu e combinatie universal valabila sa iti iei casa cu credit pe 30 de ani rupt de sub unghii, vei fi ingropat intr-o mare de degete rosii.
Ca sa fiu contra curentului – sa te legi de o casa pe 30 de ani si sa ai sub 30 de ani ca varsta, pe baza mentalitatii ca „ramane a ta”, e de-a dreptul trist. Printre multe alte chestii mai profunde decat „proprietatea”, va privati de experiente de viata si din cauza asta in 5-10 ani o sa fiti rupti total de realitate, frustrati si cu realizari pe CV doar de ordin material.
5. Multi de-aici stau chiar prost cu matematica simpla. Altii considera ca electrocasnicele de nivel cel mult mediu sunt „afaceri ok pe termen lung”.
6. In conditiile curente de piata, o locuinta NU este o investitie. Este o cheltuiala ca si masina (dpdv conceptual). Opriti-va din rahatul asta, va rog.
7. Fiecare are dreptul la o optiune si in general nu am nimic cu asta, dar daca ma faci prost doar pentru ca nu am descoperit „Calea, Adevarul si Viata” din spatele unui credit imobiliar, pot sa te fac prost cu argumente contrare mai bune.
1. Rata pentru un imprumut de 49Keur este mult mai mica de 300 eur.
2. Poate ca sunt, dar situatia ramane. Intr-un caz platesti niste bani fara sa obtii nimic in schimb. In celalalt caz, obtii ceva in schimb dupa 30 de ani.
3. Chiriile cresc in functie de cerere si oferta. Nu vor creste intotdeauna proportional cu impozitele si alte cheltuieli, dar de multe ori cauzele care duc la cresterea impozitelor duc si la cresterea chiriilor.
4. Nu e combinatie universal valabila sa iti iei casa cu credit pe 30 de ani rupt de sub unghii. Dar, atata timp cat chiria si rata+ cheltuielile auxiliare+investitia initiala amortizata pe o perioada pe care o estimezi ca o petreci in locul respectiv sunt cat de cat egale, a doua varianta e de preferat.
5. Iar chestia cu electrocasnicele. Ele se regasesc in chirie.
6. In conditiile curente de piata, o locuinta E o investitie. Pe termen scurt, dobanzile sunt mici. Pe termen lung, Romania are printre cele mai mici preturi din Europa in momentul de fata.
Uite aici un exemplu de om care ii acuza pe cei care generalizeaza, dar la randul lui… generalizeaza si acuza, vorbeste fara el. E ok, ramai tu in chirie ca stau eu la casa mea. Care e calea? Ramane sa traim si sa vedem. In viata se mai fac si riscuri, altele decat sa nu stii daca mergi la Barcelona sau la Praga in perioada asta… Unii la sub 30 ani au copii, au un job stabil sau un business ok si isi mai permit si altele pe langa chestiile materiale, dar in general cei care iau credit se gandesc si la un plan B, in caz ca tot ce au pana in acest moment se duce naibii. Uite, eu de ex vreau sa ii ofer fetitei mele o gramada de chestii pe care nu le-as putea oferi in chirie, inclusiv stabilitate si un camin.
Referitor la investitie, sa stii si tu ca un imobil e o investitie. In profit, in pierdere, dar cu o parte din banii dati tot ramai… In chirie ramai cu amintirea peoprietarilor si cam atat.
De principiu poti sa iei credit linistit daca respecti un anumit grad de indatorare si tii si tu niste bani de backup in banca / la saltea.
E chiar mai bine pentru ca exista ceva ce se numeste inflatie si face ca valoarea banului sa devina din ce in ce mai mica fata de valoarea bunurilor.
Dobanzile si salariile de obicei merg mana in mana cu inflatia, chiriile nu neaparat, si de aici iese in castig cel care are creditul pentru ca:
– salar 1000 eur
– rata 300 eur (30% grad de indatorare)
… dupa 10 ani cu inflatie 2% / an …
– salar ~1200 eur (ceva mai mult dar simplificam)
– rata 300 eur (inflatia este inclusa in dobanda, eventual se adauga doar o crestere a inflatiei daca exista, dar nu insist in calcule acum)
… rezulta ca raman in buzunarul tau 200 eur mai mult lunar. Pe care poti sa folosesti 100 pentru a-ti mentine stilul de trai (sa spunem ca din 1000 de eur cheltuiai 500 pentru trai, dupa 10 ani trebuie 600 ca sa-ti mentii nivelul de trai) si 100 pentru a suplimenta economiile sau pentru a spori nivelul de trai.
Daca vrei sa te muti, ok te muti si inchiriezi imobilul cumparat. Apelezi la o agentie ca sa nu ai batai de cap si poti sa incasezi chirie aproape cat ai de platit rata, mai putin sau mai mult in functie de cererea si oferta din perioada respectiva. Insa la o rata de 300 eur nu cred ca poate scadea chiria sub 200 decat daca ai cumparat cine stie de petarda de imobil.
Un imobil, daca il privesti ca investitie, este o investitie pe termen lung, nu cum a fost in perioada de boom in care crestea pretul de la luna la luna. Acum ca s-a mai linistit piata sunt scaderi/cresteri normale ale pietei, dar pe termen lung ( 30+ ani ) eu cred ca investitia este buna.
@arthur: exact man, eu nu am nimic cu tine și chiar ma bucur sincer ca ești fericit cu alegerile tale. Ce am facut mai sus a fost un exercițiu de argumentare în aceeași nota ca cei de mai sus,și ai văzut ca nu a picat bine. Normal ca fiecare e liber sa își aleagă prioritățile, dar trebuie sa înțeleagă ca și alții au dreptul asta
@gigi
1. Da, este „acum”. Nu e complet irelevant, poate eu vreau sa ma mut mai des in urmatorii 10 ani etc, nu faci doar matematic, altfel eram obligati legal sa o facem toti.
2. terminati cu faza asta ca o placa stricata „fara sa obtii nimic in schimb”. mai vedeti si dincolo de costul material fix si acceptati ca altii au si alte sisteme de valori care nu coincid cu ale voastre. Sunt exemple mai sus de ce „obtii” daca nu iti iei casa, nu este un obiectiv major in viata tuturor, si nici nu ar trebui sa fie.
3. nu intram in economie avansata, sa vedem viitorul.
4. Adevarul trist e ca marea majoritate si-au luat credit la limita, sau chiar fara sa isi permita costul banilor. De fapt asta e problema. A doua problema e ca multi nu realizeaza ca au prima problema.
5. Depinde unde stai. Pe unde am stat eu, nu se regaseau, in sensul ca erau mult mai scumpe decat nivelul chiriei.
6. argumente invalide. Pe termen lung avem preturi mici – ce dracu inseamna asta?
1. Sunt o gramada de situatii cand cumparatul unei case este mai putin avantajos decat chiria. Spre exemplu, cand chiria este substantial mai mica decat rata+cheltuielile auxiliare. Sau cand te muti o data pe an. Sau cand piata nu e favorabila. Daca tu la ele te referi, nu am de gand sa te contrazic.
2. Inca o data, poate nu am explicat eu bine. Daca chiria=rata+celelalte cheltuieli, nu inteleg ce sacrifici cumparand o casa? Premisa de la care plecam e ca platesti aceeasi suma lunar in ambele situatii, dar intr-una la sfarsit ramai cu ceva. Daca tot nu e clar, pot sa mai gasesc moduri in care sa explic.
3. Adica tu aduci un argument economic fara vreo explicatie („nu e asa, s-a mai scris”), eu aduc un contraargument economic cu minime explicatii (referire la cerere si oferta and other shit) iar tu apoi spui ca de ce discutam economic? Serios?
4. Dar afirmatia ta initiala nu la asta se referea. Era un atac la adresa conceptului de a te lega de o casa. Iar argumentul meu spunea ca, de multe ori, nu e vorba de acest concept ci e un calcul economic. Daca te referi strict la cei care au ignorat economia pentru sentiment, good for you. Nu te contrazic.
5. Hai sa zicem 6000EUR, o data la 10 ani. Asta inseamna 50 eur/luna. Ai vazut vreodata diferenta de chirie de 50 de euro intre 2 apartamente echivalente, unul mobilat si altul nemobilat?
6. Un argument nu devine invalid doar pentru ca iti doresti tu foarte mult sa fie asa. Pe termen lung, poate ca dobanda va creste datorita cresterii ROBOR. Dar preturile din Bucuresti sunt mici iar pe termen lung, cand nivelul de mizerie va mai scadea, vor creste.
Dar inteleg ce vrei sa zici. Cu o rata, chiar daca platesti fix acelasi lucru ca si o chirie, exista o minima constrangere psihologica care te obliga sa nu iti asumi riscuri. Asta e un punct negativ cand esti tanar si cauti oportunitati. Dar de la un moment iti accepti soarta de a nu fi urmatorul Steve Jobs, te consideri multumit cu slujba de corporatist mizerabil si consumerist si iti faci un calcul, mai bine sau mai prost.
https://manac.biz/post/108457890883/cumperi-sau-stai-cu-chirie
Vesnica problema, chirie vs. credite.
Traim intr-o epoca in care siguranta zilei de maine nu mai este garantata nimanui. Basca ca nu stii absolut nimic despre cum o sa fie peste 5-10-15-20 ani. Credit pe 30 ani? Esti nebun(a). Inconstient(a), desi ai impresia ca faci calcule ca un profesionist („da, platesc, dar la final o sa fie al meu”). Va dau un singur „hint”: rata de divorturi e pe la 55% si tot creste. Deci peste jumatate din cei care iau apartamente/case cu credit, o sa fie intr-un rahat in anii urmatori, cand vor trebui sa imparta cu consortul/consoarta. Ca eu am pus mai mult, ca tu n-ai avut servici, ca eu am facut reparatii etc. Si apoi, ori unul dintre voi se cocoseaza cu tot creditul, ori vindeti repede, sub pret, ca sa scapati de certuri si imparteli, sa va refaceti viata.
Vreti sa aveti stabilitate, sa fie al vostru? Da, cumparati daca aveti minim 60-70% din pret cash. Nu imprumuturi de la parinti, rude etc, banii vostri, economisiti, pusi sub saltea sau la banca. Daca n-aveti banii astia, stati in chirie si profitati de viata, asa cum e ea in momentul acela.
Ma plictisiti teribil cu discutiile astea anoste, dar aveam nevoie sa pun un link
Spune-mi si mie cand a fost garantata vreodata siguranta zilei de maine dpdv in tara asta pe o perioada atat de lunga?
Chiar sunt curioasa.
n-a existat niciodata. De asta oamenii care iau credite pe perioade din asta sunt… infiorator de curajosi.
deci..nimic nu e sigur, asa ca stau in chirie. LOGIC in plm
fii antena colea. Eu acum, ca proprietar, practic platesc rata la banca. Care rata (citeste dobanda) ii cam cu 100si ceva de euro mai mica decat o chirie la un apartament similar. Si scade.
Intre timp eu pun, sigur, 100 de euro intr-un fond. Cand nu o sa imi pot plati apartamentul, o sa il vand si, teoretic, o sa imi iau inapoi banii de avans si reparat apartamentul.
Deci…platesc fara riscuri o chirie mai mica. WOw…greu
animaloo, scuza-ma ca te-am deranjat cu comentariul meu.
Sclavie scrie pe voi tinerilor cu credite in frunte……Ati ajuns sa va bagati in jug singuri si apoi sa iesiti in strada sa va rasculati ca a crescut euro, francul elvetian sau dolarul si nu va mai puteti plati creditele…
Am stat in chirie in Cluj-Napoca din 2002 pana in 2015. In aceasta perioada am schimbat vreo 6 chirii si am cheltuit pe chirii (dupa calculele mele) undeva la 1,3 miliarde lei vechi.
In 2015 am cumparat cu 60000 Euro (265.000 lei) un apartament cu 3 camere.
Asa-i ca daca imi permiteam sa intru in rate la un apartament in 2002 cand m-am mutat in Cluj apartamentul era deja (aproape) jumatate platit?
Votul meu e clar pentru proprietate, nu chirie … asta in afara de varianta in care s-ar putea sta in chirie cu contracte pe 5-10 ani, clauze clare, obligatii clare ale proprietarilor, etc.
Asa-i! Pacat ca nu ai luat in 2008 cu 150000 sa ne explici acuma cit era platit si cum votezi.
In 2002 il cumparai cu 10000$, chiar daca nu era achitat pana acum aveai o rata insesizabila la cat au crescut veniturile.
Cred ca mai corect e sa compari costul chiriei relativ la dobanda + devalorizare imobil(se poate si aprecia :D) + cost de intretinere, si nu la valoarea ratei creditului. Pana la urma tu achizitionezi un bun, pe care il poti valorifica ulterior la nevoie.
stop making sense!
@cheddar Venind de la o femeie nu inteleg daca e ironie sau pe bune cererea ta! :)) Desi asta cred ca e si idea…
Si dupa 30 de ani, cand inevitabil iesi la pensie cum platesti 300 de eur chirie? Din ce?
#saraci
Chestia cu adevarat cretina la TV era alta: „Apartamentele in Bucuresti s-au ieftinit cu 2%. Cumparam acum sau mai asteptam? Ce spun specialistii…”
Adica, romanul, doldora de bani, are o dilema – sa cumpere acum sau sa mai stea, poate mai scade pretul…
In privinta alegerii intre chirie si rata e o chestiune la fel de imbecila: omul nu face sclavie pe viata la banca pentru ca nu ar putea sta in chirie ci pentru ca vrea sa nu se aleaga praful de munca lui de-o viata. Stand in chirie practic ii alimentezi cu bani pe cei care ti-au inchiriat, muncesti ca boul si nu te alegi, in final, cu nimic. In cazul creditului… la 65-70 de ani, termini de platit casa… Poate se mai bucura si urmasii tai de ea, macar vreo 10-15 ani.
Asa de nasoala e situatia cu rate vs. chirii incat la Sibiu se cumpara pe credit cate 6-7 apartamente in Avantgarden 3, se mobileaza, doteaza etc. si se dau in chirie. Ce proprietari fraieri…
Sa inteleg ca apropi doar replici la comentarii scrise deja? Sau aprobi numai comentarii scurte? Ca aveam si eu un comentariu inteligent dar cam lung ce e drept…
Si e pacat ca mi-a luat ceva sa-l elaborez…
le aprob cum apuc, nu e o ordine.
Chiria este acea stare cand nu ai nimic al tau… cand esti in bataia vantului, poti fi oricand aruncat in strada ca un caine si ai garantia ca muncesti pe bani putini, aproape degeaba pentru altii.
Proprietatea, pe credit, este o stare similara. Desi ti se pare ca ai ceva al tau si ca ai construit ceva, de pe urma iobagiei, in realitate casa, e de fapt a bancii pana la 70 de ani cand reusesti s-o achiti. Daca ramai fara job, ramai si fara casa si fara banii pe care i-ai achitat deja, deci se cheama ca ai muncit degeaba, pentru iluzia ca ai ceva al tau.
Esti cam depresiv colegu… Totul e desertaciune si desertaciune este totul. Daca cu ambele varinate tot in strada ajungi, de ce nu iesi de pe acuma la cersit? Mai faci economie la chirie…
Am citit cu atenție peste o suta de comentarii la articolul ăsta.
Eu unul sunt pentru locuință proprietate.
Am remarcat câteva idei la cei care susțin ca e mai bine sa stai în chirie:
1. Economisește o perioada cât stai în chirie și apoi cumpăra o locuință; Dacă îți permit să mai și economisești în timp ce stai cu chirie mai bine cumperi casa și faci rambursări anticipate. Am un excel cu un calcul simplu. Suma pe care poți sa o plătești pe luna împărțit intre rata și rambursări anticipate cu scăderea perioadei sau a soldului astfel încât sa plătești minim de dobândă.
2. Lumea se desparte și o proprietate e o bătaie de cap. Ce tare… Clar e mai bine sa nu ai ce sa împarți. Faci contract prenupțial tati.
3. Proprietatea se devalorizează și ii scade valoarea. Cumperi apartament în bloc nou. Blocurile din ani 80 sunt la mare căutare vad. Peste 30 de ani nu se mai cauta blocuri vechi de 60 iar al tău care va avea 60 se va vinde bine. Plus ca în 30 de ani apartamentul tău nu va mai fi chiar în marginea orașului. Sau cumperi casa și o renovare totala plus prețul terenul de sub ea care va fi mai mare fiindcă este mai central și cam ai 100% la sfârșit.
4. Instabilitate financiara și fluctuația venitului. Atata timp cat ești apt de munca produci cat sa plătești 1000 RON pe luna da-o naibii. Te faci taximetrist ca nu-ți trebuie multa carte. Dacă nu poți munci ca te îmbolnăvești sau mori si te temi ca rămâne partenerul cu probleme, pentru asta faci asigurarea aia obligatorie. Dacă ai un copil și tu aduci cei mai multi bani în familie e recomandata și o asigurare privata de viata pe o suma buna dar asta e alta poveste. Cand stai in chirie si patesti nasoale nu ramane nimic la familie. Daca nu mori si ramai invalid, e ok, nu trebuie sa mai platesti rata. A dar stai tu oricum nu plateai rata. Acum nu mai ai nici cu ce sa platesti chirie.
5. Aia cu războiul e amuzant tare. Nu mai plateste nimeni cand e razboi. Sunt ceva legi pe tema asta. Ingheata tot. Plus ca creditul e principala ta grija in situatia aia.
6. Mentalitate comunista sa ai 4 pereti. Orice idee emisa in vremurile de trista amintire sunt proaste, clar. E mult mai bine sa nu ai nimic decat sa o proprietate, cu siguranta. Cum au vestici, nu? Numai hainele de pe ei si sunt liberi ca pasarea cerului. Ca daca ai o casa trebuie sa stai permanent sa o pazesti. Nu mai poti calatori sau doamne fereste sa te muti.
7. Locuinta nu este o investie. Este o investite cu randament scazut in cel mai rau caz. Daca cumperi si inchiriezi tehnic e deja investitie. Daca cumperi si stai in ea la sfarsit (daca respecti ce am zis la pct 3) ai bani inapoi chiar si peste 100%.
8. Ca trebuie sa cumperi chestii noi constant. Clar e mult mai misto sa stai numai cu harburi sau cel mult lucruri mediocre si sa dezinfectezi si sa cureti peste tot unde te muti.
Am schimbat in 2016 3 TREI apartamente: a vandut, am schimbat orasul, proprietara nebuna.
Acum am facut rata la casa mea pe pamant. Orasul nu-l mai schimb ca are tot ce imi trebuie. Daca nu produc 1150 cat am rata plus utilitati si mancare inseamna ca am creieru de aluneca musca pe el, beau spirt Mona si imi bat zilnic copii si nevasta ca sunt frustrat si incapabil. Repet, pentru celelalte exista asigurari. Nu mai zic de economii. Sper sa achit oricum in avans. Mai fac si ceva business cat mai tine treaba…
din nou vorba lu’ tataie „Ipotecile sunt pentru goyim”.
that being said, eu n-as putea sa traiesc cu datorii. Tot ce cumpar cumpar cu banii jos. Acum niste cativa ani am avut o problema- pierdut o geanta cu acte etc,cacat furt de identitate, a luat unul niste payday loanuri pe numele meu.
Si decat sa ma cert cu aia si sa am cacatul ala legat de numele meu le-am platit eu. Mortii ma-sii si asa dorm putin, mai bine sa dorm bine. Cand mi-am cumparat apartamentul l-am luat cu banii jos, altfel nu-l luam.
Pana la urma fiecare isi stie propria situatie. P-aci prin partile civilizate e mai usor sa inchiriezi toata viata, dar in Romania e altfel.
Si atunci mama dracului, fiecare isi stie socotelile. Unora le merge mai bine sa inchirieze pentru ca aia si ailalta. Altora le e metabolismul mai usor daca stiu ca e a lor. Unii isi cumpara case la Trepomenita de Vale. Altii isi construiesc.
Fiecare cu ce crede ca le merge mai bine. Nu toata lumea e la fel.
Si daca unul e prost si face o alegere gresita? da-l in pizda ma-sii greseste pe pielea lui. Nu-i platesti tu.
Sunt lucruri mult mai serioase care se-ntampla pe lume si ne afecteaza pe toti decat „ia uita-te ba la ala ce credit de taran are”.
„Si decat sa ma cert cu aia si sa am cacatul ala legat de numele meu le-am platit eu. Mortii ma-sii si asa dorm putin, mai bine sa dorm bine.”
„Si daca unul e prost si face o alegere gresita? da-l in pizda ma-sii greseste pe pielea lui. Nu-i platesti tu.”
You see the problem here?
@gigi
nu stiu cand aproba Vali comentariul dar l-am vazut in „pending”
NU e acelasi lucru. Daca Vasile isi cumpara casa pe un credit prost, n-o face pe numele meu.
E o situatie diferita. Si-a luat ala un cacat cateva sute de lire imprumuturi pe numele meu? nu e acelasi lucru cu „nu sunt de acord cu ce credit a luat vecinul pe banii lui”,
Problema e asta: de foarte multe ori, nu plateste cel care trebuie sa plateasca, ci cel care vrea cel mai putin sa nu plateasca.
Situatie ipotetica (dar parca nu chiar asa): niste oameni fac niste imprumuturi aparent avantajoase. Dupa o perioada, imprumuturile devin dezavantajoase. Oamenii se leaga de un rahat ca argument ca au fost pacaliti. Oamenii se asociaza si ies in strada, cu scopul de a nu plati (macar partial) imprumutul respectiv. Statul ia masuri pentru ca oamenii aia sa nu plateasca. Banii, chiar daca nu sunt fizici, trebuie sa vina de undeva. Asa ca vor veni fie de la stat (taxele tale) fie de la banci (profituri care vor fi recuperate cumva de la clienti-adica tu).
Ideea e ca exista doua grupuri de oameni: aia care au facut imprumutul si restul. Primul grup chiar nu vrea sa plateasca. In consecinta, genereaza suficienta energie cat sa convinga pe cine trebuie sa convinga. Al doilea grup are de platit mai putin (grup mai mare, cost mai mic pe cap de vita furajera) deci, desi teoretic ar putea sa genereze mai multa energie in directia opusa, prefera sa stea in cur si sa plateasca, decat sa isi bata capul. Cu alte cuvinte, nu vrea chiar asa de mult sa nu plateasca.
Important e sa intelegi ca tu faci parte din al doilea grup. Stai linistita, nu esti singura.
@gigi
wrong again( din nou, ti-am vazut postul in pending si n-am timp s-astept sa-l modereze Vali
vezi tu, in tarile civilizate oamenii nu ies in strada sa ceara guvernului sa-i scuteasca de a plati pentru tampenia proprie – as in nu s-au uitat unde au semnat si acum vor sa plateasca altii. Aia e o tampenie pe care numai un guvern de boi ca in Romania putea s-o aprobe.
Cheddar isi tine banii in tari civilizate unde guvernul nu intervine in genul ala de tranzactii financiare pentru ca:
1. strong currency= n-are nimeni nevoie sa ia credite ipotecare in monezi straine
2. guvernul stie foarte bine cine da ordinele in tara si nu se apuca sa supere gasca cu oua de aur . (City)
ca platiti voi in Romania pentru prostia altora? what can I say, taxa de Romania. Asa va trebuie.
Bai deci ma enervez. Asta e discriminare, cum adica sa vezi postarea mea inainte sa o vad eu? Conspiratie! Jet fuel can’t melt steel beams!
Ai dreptate, chestia asta se aplica la Romaniei, nu altor tari. Nu m-am gandit ca nu locuiesti acolo. Din moment ce argumentezi asa, pot sa presupun ca tara in care locuiesti nu a folosit taxele oamenilor pentru vreun bank bailout sau ceva de genul asta.
La taxa de Romania am renuntat si eu, dar tocmai pentru ca ma stiu din a doua categorie, asa ca am vrut un loc unde ma protejeaza cineva de prima.
interesant: s-a facut un fel bailout, dar s-au folosit banii aia ca sa se cumpere de catre stat actiuni in banca care a primit bailout. deci, nu chiar bailout cat investitie.
Si bineinteles acum guvernul vrea sa vanda partile alea din numitele banci si sa foloseasca banii pentru tampenii because tory government.
pana la urma peste tot esti oarecum futut in cur de catre sistemul bancar numai ca unii mai folosesc si lubrefiant.
Zoso ti-ai ridicat in cap armata de trestii ganditoare
. Sunt unii oameni nascuti sa fie sarac. Am vazut ca s au aruncat ca si cainii pe electrocasnicele alea desi argumentul chirie credit nu sta in ele si costurile cu ele si renovarile sunt mainmari decat 1500 pe an. Nu am vazut in zecile de comentarii unul care inainte sa faca calcule tampite sa isi puna o intrebare simpla – dar daca banii de avans ii investeam in ceva ce se intampla dupa 30 de ani ? Problema este ca majoritatea nu vede mai sus de baza piramidei lui Maslow. Alte intrebari fundamentale
1. Ai luat in calcul ca poate cutia de chibrituri isi va pierde din valoare in 30 de ani. Depreciere naturala se cheama.
2. Ai luat in calcul scaderea demografica si implicit cresterea spatiului locativ diasponibil?
3. Ai luat in calcul faptul ca 50-60% din occidentali schimba localitatea cel putin o data in viata si e posibil ca romanii sa o schimbe de mai multe ori?
4. Ai luat in calcul ca robor e pe minim istoric acum? Cum arata graficele tale si calculele daca robor ajunge la 5%?
5. Nimeni nu a luat in calcul costul perioadei de timp de pana la strangerea avansului pentru credit.
6. Nimeni nu a luat in calcul tendinta de iesire a clasei middle si high cu locuinta din marile orase lucru care scade si mai.mult valoarea pe termen lung pentru cei patrupereti ai primei case
Creditul nu aduce decat confort psihic dar cutia de chibrituri este a bancii. O casa cumparata cu credit NU ESTE A TA. Este a bancii inca 30 de ani la flca si munca ta si mai ales libertatea ta. Aliniati va in coloane , angajati va la multinationale, umpleti cosul la supermarket si luati va credite pe 30nde ani. Iluzia absoluta a libertatii
oamenii au nevoi simple. cei mai mulți nu văd dincolo de burtă. gânditul pe termen mediu sau lung nu e în sângele nostru și al generațiilor actuale, cu asta se ocupă partidul pentru noi.
omule, tu ai dreptate.
magaria e ca sunt o gramada de oameni care-si doresc al dracului de tare sa fi avut mintea de pe urma cand si-au luat credite pe jdemii de ani.
Dar pentru ca acum e prea tarziiu, si pentru ca oamenii sunt incapatanati, inceasrca sa-si justifice optiunea aia pentru ca majoritatea nu au capacitatea de-a zice „bai am gresit, cacat, nu faceti ca mine”. Treaba aia cere coaie mari de tot.
E mai usor sa zici „nu bah eu am dreptate” si sa te incolacesti in covrigi logici.
Asta e, fiecare cu ale lui. N-ai cum sa schimbi oamenii , asa ca uneori trebuie lasati sa-si faca tampeniile si sa invete pe propria piele.
0. banii de avans. Daca ii investeam in ceva prost, ramaneam fara bani? sau daca efectiv nu am nici o idee de antreprenoriat. Sau acum toti tre sa fim antreprenori?
1. calculul este simplu. In 30 de ani trebuia sa stau undeva, nu? Deci aveam chirie vs rata. Nu conteaza daca apartamentului meu ii scade sau nu valoarea. Ideea e ca la final avans+rata-valoare apartament sa fie mai mare decat chirie.
2. asa. si?
3. si? care e faza?
4. ai luat in calcul ca o chirie este mult mai flexibila decat dobanda de la banca?
5. aici numa tu stii ce ai vrut sa zici.
6. vezi 1.
@animaloo: cresterea spatiului locativ disponibil inseamna cresterea ofertei de inchiriere, ceea ce inseamna chirii mai mici, ceea ce reprezinta un argument in favoarea chiriei.
Problema pe care baiatul de mai sus nu o ia in calcul este ca (si aici ma refer strict la Bucuresti) pe termen mediu spatiul locativ nu o sa creasca. Datorita crizei, constructiile s-au cam oprit. O mare parte din constructiile de acum cativa ani sunt facute deampulea iar o mare parte din cele vechi cad daca respira un astmatic pe ele. Ai putea sa spui ca oamenii migreaza spre periferie, dar aia sunt familisti si ca sa fii familist intai trebuie sa treci prin faza de taran venit in Bucuresti la facultate.
Iar cand vine vorba de punctul 3, asta inseamna ca piata nu stagneaza. Adica, daca vrei sa iti vinzi apartamentul, gasesti unul din aia 50-60% care schimba localitatea.
In alta ordine de idei – pe bune baieti, voi credeti ca preturile sunt mari in Bucuresti? Pe bune? Capitala europeana, apartament de 2 camere 50keur? Da, orasul e de rahat acum si pretul e mare comparativ cu puterea de cumparare. Da sa fim seriosi, acum 2 minute ziceati ca ar fi bine sa gandim pe termen lung. Hai sa gandim pe termen lung.
Gigi eu inteleg ce a vrut el sa zica. Dar, avand in vedere punctul 1, cred ca tot restul de calcule sunt la misto.
Momentan, avand in vedere ca preturile sunt cum sunt si ca peste 30 de ani s-ar putea ca salariile sa creasca mai puternic decat dobanda, in conditiile in care apartamentele nu or sa ajunga la nivel de 2004 inseamna ca asta este o investitie pe TL.
my 2 cents:
-daca n-ai economii , nu te inhama la 30 de ani deocamdata, asteapta legea darii in plata ;
-daca ai 50% pt avans , te poti folosi de credit intr-un mod relativ sanatos
apropos, era stire la digi sau era publicitate ?
la hot-news oare ce e ?
https://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-20787482-brd-gsg-avut-2015-profit-467-lei-peste-6-ori-mai-mare-decat-2014.htm
https://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-20788134-seful-brd-darea-plata-este-moartea-prima-casa-legea-este-atat-absurda-incat-sper-bunul-simt-prevala.htm
rata vs chirie avea logica pe care o folositi toti inainte de criza. Atunci o chirie buna era 600 si o rata incepea de la 800 cu 20k avans
acum, cu PC, ai rata 260E cu avans 3000E + (diferenta de la 55 in sus).
iar o cirie incepe de la 300 (in conditiile de mai sus)
am o prietena care si-a luat 2 camere mobilate la 5 minute de metrou cu <40k. Nasol, nu?