Senatorii au decis, miercuri, că familia are la bază căsătoria liber consimţită între un bărbat şi o femeie, adoptând astfel, cu amendamente o propunere legislativă de modificare a Codului familiei.
Propunerea aparţine unui grup de 26 de parlamentari, majoritatea aparţinând grupului PRM, printre care se numără şi parlamentari ai PSD, PD, PNL şi un parlamentar independent.
via mediafax
in sfarsit o decizie ok
nu inseamna mare lucru, e mai bine totusi sa fie bulangii concubini decat buulangii cu acte.
ciudatii dreacului :-&
Nu e ca si cum ar fi fost recunoscute prin lege pana acum. Oricum, motivatia mi se pare amuzanta si deprimanta in acelasi timp: „prin legalizarea a astfel de casatorii s-ar incalca Biblia”.
Cumva traim intr-un stat religios si nu stiu eu?
sa se insoare in amsterdam trebuie sa fie cetateni olandezi am impresia si nu cred ca sunt recunoscuti ca soti in Romania sau alt stat in care asa ceva nu este permis.
oricum o decizie buna, chit ca motivarea a fost am aiurea
ar trebui sa existe o solutie si pentru homosexuali. si ei sunt oameni, daca vor sa stea impreuna se ridica niste probleme, pentru ca vor face investitii si cheltuieli in comun la apartament, etc. trebuie sa existe si pt. ei un cadru legal, ceva asemanator cu casatoria.
mi se pare ilar ca argumentul sa fie „incalca ce scrie in biblie”. tot in biblie se omorau cu pietre femeile care cadeau victime violatorilor, asa ca toata treaba cu biblia pica din start. e prea stupid sa te iei dupa ceva scris acum 2000 de ani.
Homalăii dăunează grav societăţii .
probabil 90% din ei nici n-au stiut ce voteaza
oricum, e bine
as vrea sa interzica si valentine`s day, cum am vazut pe la arabi. >:)
Macar atat sa se intample, intr-o societate care si-a pierdut toate normele@
Si daca se insoara la Amsterdam, statul Roman nu va recunoaste casatoria?
Amen to that !
Hmmm, lăsând deoparte subiectul ştirii… Nu i se pare nimănui îngrijător că senatorii PRM „fac legea”?
@Razvan Nation: De unde stii ca se-nsoara. Poate se marita…
Wow…iese si ceva bun de la PRM in afara de spume.
Problema nu era cu o casatorie liber consfintita in fata ofiterului de stare civila (Biserica e institutie autonoma si nu ar fi acceptat asa ceva). Problema ar fi fost cand incepeau sa ceara drept de adoptie.
moxx,practica arata ca mai bine bulangii dreacu decat fanaticii crestinoizi or whatever
mai bine sclavi dobitoci da cu biserici decat sclavi dobitoci cu fumuri
ia mai bagati 3 cruci si o manea maiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
@krossfire
si de ce ar fi adoptia o problema? tocmai citeam o chestie interesanta.. https://www.hotnews.ro/stiri-esential-2235291-liber-adoptiile-solicitate-cuplurile-homosexuale-europene.htm
dar dupa comentariile de aici, imi dau seama cate prejudecati mai au saracii oameni de infruntat in romania (vai, ce prosti si astia de la curtea europeana, bine ca suntem noi destepti!)
fucking in teh ass is bad for karma
pwned! legally
E din Coran. Aştepţi degeaba.
Adoptia ar fi o problema pentru ca s-a demonstrat psihologic (exista pe net un studiu ceva mai credibil decat link-ul) ca unui copil ii trebuie in model solid parental.
Sa presupunem cazul ideal : Avem parintii Andrei si Alin (sau Andreea si Alina), cuplu gay intre care exista ”iubire”. Ei se casatoresc si vor sa aiba un copil pe care-l adopta, evident. Presupunem ca cei doi sunt niste ”gay model” , adica niste oameni cu mintea deschisa (putin probabil, majoritatea celor din asociatii sufera de frustrare) si ca nu vor impune micutului nimic.
Copilul creste, indurand cu greu batjocora celorlalti copii. Frustrarile acumulate vor duce invariabil la adoptarea modelului parental sau la dezvoltarea unui tip sau altul de devianta. Daca idealizam si mai mult si presupunem ca toata lumea ar fi ok cu casatoriile si adoptiile gay si ca respectivul copil nu ar avea probleme in scoala primara ce te faci cu momentul de gratie al adolescentei. Ce te faci cand el incepe sa-si puna intrebari si sa-si descopere sexualitatea ? Poate totusi ii pica vreo fata cu tronc…pe cine o sa intrebe ? Unde mai pui ca majoritatea comunitatilor gay si-au dezvoltat o subcultura care va impedica un copil in formare sa adere la cultura sociala din care face parte.
Am mai scris despre reglarea sistemelor sociale si despre notiunea instabila de normalitate intr-un post mai vechi si destul de contestat. Nu las aici link-ul sa nu zica zoso ca imi fac publicitate pe unde prind. Articolul se numea ”Dulcea normalitate” (cuplat cu un altul numit ”Haideti sa discriminam impreuna”) si-l cauta cine doreste desi ma indoiesc ca intereseaza.
Citeam comentariile si ma gandeam: totusi, nimeni nu zice nimic cu adoptii, pedofilie, necrofilie etcfilie? Dupa aia, pac, vad comm-ul lu` krossfire si ma linistesc: nu patise nimeni nimic, situatia e normala!
Trecand peste comentariile puerile de mai sus, cel mai comic element de pe aceasta pagina e mentionarea Bibliei ca argument pentru un gest laic.
Corect, ce fac in pat este treaba lor dar adoptia este o cu totul alta problema.
Crede-ma sunt destui parinti cu posibilitati si chiar cu necesitatea de a adopta un copil insa lipseste educatia si mentalitatea. In Olanda erau vreo 2 orfelinate…in toata olanda (adica in trei orase cu o poplatie foarte ridicata). Si nu, nu-i adoptasera gayii pe toti.
Naşpa verilor, vă propun o vizită „educativă” prin EU. Să vă mai cizelaţi expresiile potente. De fapt…. aveţi alte probleme voi!
Pot sa zic ca a facut in sfarsit si Parlamentul ceva bun.
Maddy de unde ai scos chestia aia despre omoratul cu pietre al femeilor violate? Astept si eu un citat din acea „Biblie”.
Nu sunt gay (not that there’s anything wrong with it :)). Dar mi se pare aberant sa invoci biblia intr-un stat de drept. Si la fel de aberant mi se pare sa privezi o anumita categorie de oameni de niste drepturi, doar pentru ca se comporta altfel in pat. Iar in privinta adoptiilor eu intreb mereu acelasi lucru: ce alegi intre institutionalizarea copilului si darea spre adoptie intr-un cuplu gay? Preferi barbaria din casele de copii sau preferi o familie – chiar daca e formata din doi tati sau doua mame?
Vad ca totusi a mai invatat lumea sa nu mai fie asa speriata de gay. Deja nu se mai vorbeste de „ilicitul” cuplurilor sau al casatoriei. S-a ajuns la problema cu adevarat delicata a adoptiei. Asta e si ceea ce urmaresc senatorii, zic eu – interzicerea unor astfel de „familii gay cu copii”. Pe langa sa se mai justifice cu ceva pt salariile pe care le iau. Sau ca sa ajunga la zoso pe blog :-))
Cristiane ai ai mai mai auzit de „la sharia” lege din Coran şi din vechiul Testament? Ştii că în Iran,femeile sunt omorâte cu pietre doar pentru că întreţinut relaţii sexuale cu altcineva decât soţul lor? (se consideră adulter). În zilele noastre…. vrei paragrafe? BBC, CNN, AL JAZEERA etc etc.
……………
Hm, cat p-aici sa cred ca krossfire e un om inteligent. My bad, won’t happen again.
G.
boglous si ce drept le incalci ma rog ?
dreptul la casatorie? nu ii opreste nimeni sa se casatoreasca cu o persoana de sex opus….
dreptul la a avea un copil? nici aici nu ii opreste nimeni sa il aiba in conditii normale sau sa il adopte daca nu pot avea unul din motive medicale…
bah, io nu-i inteleg pe astia care urasc homosexualii. ce fac in pat ii treaba lor. si ce daca adopta copii? vorba lu’ boglous, mai bine sa stea la orfelinat?
sa-i iubeasca asistentele pana ii fac neoameni?
Krossfire…tu aduci drept argumente niste pareri personale te citez: „Frustrarile acumulate vor duce invariabil la adoptarea modelului parental sau la dezvoltarea unui tip sau altul de devianta”. Invariabil???? de unde ai dedus asta? E din ce in ce mai lasata deoparte teoria conform careia homosexualitatea ar fi un rezultat al mediului de formare si din ce in ce mai multi cercetatori sunt de acord ca persoanele gay se nasc asa si nu devin pe parcurs. De altfel s-a si observat de-a lungul timpuli ca homosexualitatea de conjunctura (detinuti, marinari, etc) nu este permanenta si odata iesit din mediul constrinctiv revii la orientarea initiala. Asa incat, copilul ala poate sa aiba nu 2 ci sa spunem 100 de modele gay in familie, daca lui ii plac femeile, atunci asta nu se va schimba.
Hai sa-ti dau o alta varianta la povestea ta: un copil ajunge la orfelinat si nu il adopta nici un cuplu heterosexual (Deocamdata asta e realitatea in Romania si nu se va schimba prea curand.) De asemena nu il va adopta nici un cuplu gay, pentru ca nu au voie. Copilul creste in orfelinat si daca nu fuge mai devreme, la 18 ani e aruncat in strada. Nu discut conditiile de trai din institutiile astea pentru ca le stim cu totii. La fel stim si posibilitatile ca acesti copii sa aiba sanse la o educatie solida si ssa se poata realiza. Alternativa lor? sa ajunga pe strazi…sa fure, sa dea in cap, sa se drogheze si mai pe urma sa ajunga in puscarii, unde marea majoritate …da…vor de veni homosexuali de conjunctura.
ce drepturi le incalci…. o sa-ti spun cateva. Drepturi legate de proprietate…bunuri, partaj, mostenire. Posibilitatea de a face un credit pt o casa tinandu-se cont de veniturile amandurora. Dreptul unuia din parteneri (in cazul in care nu lucreaza) de a beneficia de ingrrijiri medicale pe baza asigurarii celuilalt partener (asa cum se intampla in cazul celor casatoriti). Sau..daca vrei mai multe…arunca o privire in codul familiei si o sa vezi.
boglous cum am mai zis nu ii opreste nimeni sa se casatoareasca ca tot omu, le incalcai un drept daca nu ii lasai sa se casatoreasca cu o persoana de sex opus….
Geo : Cam asta ziceam si eu despre tine pana sa vad cu cata ”democratie” atacai in stanga si in dreapta. Dreptul la libera exprimare este principalul drept din orice ”democratie”. Mi se pare corect ca acest drept si dreptul la proprietate privata sa aiba puterea de a trece peste orice alta lege aparuta peste noapte. In momentul in care cineva doreste sa-si exprime liber ideile fara a actiona in consecinta mi se pare normal sa aiba dreptul de a o face fara a fi atacat de x mii de organizatii de oameni care nu-si pot accepta conditia si decid sa ne-o arunce in fata cu fiecare ocazie.
In momentul in care o persoana gay este impacat cu propria-i conditie si mentalitate nu are niciun interes sa-si scoata ”patul” in public !
Cineva spunea ca homosexualitatea nu este rezultatul mediului. Gresit ! Homosexualitatea nu este NUMAI rezultatul mediului. Te poti naste cu aceasta inclinatie – de acord. Din pacate pentru adeptii teoriei homosexualitatii native cam 60-70% dintre homosexualii actuali sunt teribilisti sau pusti care ”incearca experiente noi”. Nu stiu cati dintre acestia au ganduri de casatorie si adoptie dar cert este ca ei formeaza partea militanta a organizatiilor astora si nu le pot acorda credibilitate.
In privinta adoptiei de catre cupluri homosexuale ma abtin – pentru ca nu stiu ce studii s-au facut – dar in cazul casatoriei sunt pentru. Este un drept pe care noi ceilalti il avem, ne aduce unele beneficii (credit comun de exemplu), iar daca il primesc si ei nu mi se pare ca limiteaza libertatea celorlalti. Pentru mine e de ajuns.
De fiecare data cand se aduce vorba de asta aud pe multi ca zic „daca le dam apa la moara o sa ajungem sa-i vedem toata ziulica pe strada luandu-si limba’n gura”. Eu zic ca asta e o chestiune de conduita. As putea sa stau sa ma scobesc in nas cu degetul toata ziua… dar imi dau seama ca e scarbos sa te uiti la unul care face asa ceva, asa ca ma abtin.
Nu am spus asta. Cred ca trebuie sa explic mai clar. In situatia ideala prezentata mai sus admisesem posibilitatea unui copil heterosexual. Cel mai probabil asta ar fi si cauza insa sansele spre homosexualitate sunt mult mai mari intr-o familie unde modelul parental este altul.
Pana la urma apare problema : Cum acorzi dreptul de adoptie ? Daca ar exista un control riguros al cuplurilor si valorilor promovate in acele cupluri sansele ar fi destul de mari ca respectivul copil sa se dezvolte normal si intr-o familie homo. Cum nici la cuplurile heterosexuale adoptia nu prea este controlata (se stiu destule cazuri de vieti distruse) la un cuplu homosexual ar aparea si variabilele de mediu.
Pana la urma trebuie sa luam in considerare faptul ca discriminarea va exista in continuare si ca toata generalizarea asta ”mondena” (este ca e la moda sa fii tolerant cu toti desi n-ai cunoscut in viata ta un reprezentant al minoritatii ?) cu acceptarea nu va tine. Oricat de inteligenti si de destepti la minte ar fi omenii prejudecati vor exista si trebuie sa existe. (Motivele sunt doua la numar : Eliminarea lor ar insemna eliminarea libertatii de exprimare Un sistem sanatos va respinge elementele deviante, indiferent de ce natura sunt ele. Impingerea ”drepturilor gay” cu forta s-ar putea sa duca la reactii violente, cum s-a mai intamplat)
Nu am sustinut niciodata discriminarea rasiala sau religioasa pentru ca nu au baze reale in schimb am o gandire sistemica : elementele care pot duce la distrugerea sistemului in timp trebuie tolerate si acceptate eventual integrate dar nu incurajate ca fiind ”normale”. (normalitatea fiind privita ca norma colectiva, nu ca o normalitate in sens strict, imposibila de altfel)
In fine…ma fac greu inteles. Poate o sa explic pe propriul blog ce am vrut sa spun sau poate nu. Am mai scris pe tema si am gasit destui oameni deschisi la minte care sa inteleaga si destui care sa ma contrazica (inchisi sau deschisi la minte..didn’t matter).
S-a scris destul pe tema deci probabil voi aborda altfel problema in viitorul apropiat. Ma irita mult mai mult ultrademocratii si cei care duc toleranta la extrem decat m-a iritat vreodata o minoritate sexuala (avand si cunostinte gay nu as spune ca ma irita minoritatea ci doar ca nu ar trebui sa o incurajam atat de mult).
Pe scurt : Contextul romanesc actual nu permite nici macar o casatorie gay. Sunt notiuni de baza de sociologie si politica la mijloc…nu teoria discriminarii.
PRMistii aia nu stiu in ce masura au stiut ce voteaza. Biblii si alte basme…NU ! E vorba de politica si de context social !
Krossfire, argumentele tale nu sunt prea solide. Gandeste-te la faptul ca daca lucrurile stau asa cum spui tu, toate cuplurile heterosexuale ar avea copii heterosexuali, nu? Si atunci parintii homosexualilor cine sunt?
Iar apropo de educatia sexuala in Romania, parerea mea e ca pustii se prind singuri din ce vad in jur, din ce citesc sau din media. Parintii sunt inca mult prea speriati de bombe (citeste indoctrinati) pentru a fi de vreun real folos.
Tocmai de-aia trebuie sa existe legi si o filtrare stricta la adoptie, indiferent de orientare. Problema este ca asociatiile nu vor fi de acord cu asta.
Din punctul meu de vedere s-a cam incheiat subiectul si am vazut cum sta lumea pe-aici vizavi de problema (adica sta ”in trend” cu aberatiile scoase de vreo doua institute, slabe in documentatie si rapide la acuzatie).
O sa scriu un post despre cele mai mari pericole ale societatii democrate moderne care nu au treaba cu minoritatile sexuale : ultrademocratii si socialistii de budoar.
Cu Constitutia cum ramane? Nu o respectam ca intra in contradictie cu „notiuni de baza de sociologie si politica”?
Atata timp cat suntem cetateni ai acestei tari, trebuie sa respectam regulile ei. In cazul nostru Constitutia, care spune:
” (1) Cetatenii sunt egali în fata legii si a autoritatilor publice, fara privilegii si fara discriminari.”
In momentul asta ei sunt discriminati de o lege care le interzice dreptul la casatorie.
Terminati cu argumente de genul „homosexualii o sa distruga viata copilului lor adoptat”. Dar betivii, violenta in familie ce fac? Il ajuta? Nu va mai preocupati de voi de familiile altora si nu mai sariti in sus ca vreti binele copiilor. Opiniile, gusturile si „ce scrie in biblie” nu trebuiesc transformate in legi.
cu_constitutia_cum_ramane dupa logica ta unu care omoara un om este discrimat pentru faptul ca este inchis nu ?
daca as avea putere si apucaturi de peremist as interzice peremeu’. bine ca n-o sa mai intre in parlament. gheii au apucaturi sexuale impotriva firii, aia din pereme au o gandire impotriva firii.
Baieti, aberati la greu pe chilobitii lu` zoso. Nu a fost vorba de adoptie. Chestia era daca sa li se dea dreptul oamenilor aia (putem sa le spunem oameni, ok?) sa-si puna veniturile la comun ca sa-si ia un apartament in Militari si ce se intampla in cazul in care un cuplu gay se desparte (cum se impart, legal, bunurile obtinute impreuna).
Deja devine perimat „marketingul homofob pe verticala” pe sistemul: legalizare casatorie, legalizare adoptie, legalizare pedofilie, legalizare crima and shit. Aia cer acum, de la stat, asta: parteneriat civil, legal, intre persoane de acelasi sex. Punct. Cand vor cere adoptii, bagati atunci argumente si contraargumente. Cand se va cere legalizarea pedofiliei, la fel. Nu mai divagati aiurea-n online! Daca mamicile voastre va faceau la fel cand le cereati bani de dulciuri, pe firul: daca ii dau bani de dulciuri, n-o sa-mi ceara si de droguri? daca-i dau de droguri, n-o sa-mi ceara sa stau si capra? etc. Pierdeti vremea si ii mancati omului banda, asta apropo de povestea softpediana.
Noapte buna, alpha male!
iupiii, ura… iar avem un flame pe aici… (noroc ca sunt totusi mai putin de 100 de comentarii, da’ tot nu le-am citit pe toate) vad ca sunt unii oameni ce mai si gandesc (macar uneori): nu ma refer la onor senatorii cu ideea cu pricina si argumentatii insultatoare la adresa cetatenilor de-i reprezinta (parca aveam prin constitutie o chestie cu discriminarea, nu-i asa?), orice argumentatie care aduce in discutie religia, orientarea sexuala, culoarea ochilor si alte detalii de-astea e, daca nu discriminatorie si impotriva legii, macar de un grozav prost-gust si teribila nesimtire si trebuie combatuta crunt. cine simte altfel sa se gandeasca de doua ori, intr-o buna zi un asemenea argument poate fi folosit impotriva lui. da’ ca o obsevatie, io n-am nici o treaba cu orientarile sexuale ale nimanui, da’ ia ganditi-va: omul se naste asexuat, sexualitatea se dezvolta, devine, odata cu individul. daca nu ma credeti, nu-mi pasa, da’ exista atata literatura de specialitate (adica medicala, nu balari de-a mancat krossfire, chit ca-i pe aproape). macar radu stie despre ce-i vorba….
p.s.: radule, kibi sunt aia, da?…
@alex: Un fost puscarias (criminal, violator, pedofil etc.) poate fi discriminat social de catre oamenii care stiu ca a fost puscarias, dar asta nu-l impiedica sa se casatoreasca si sa aiba copii (nu stiu daca ii este interzis sa adopte copii) si asa ar trebui sa fie: fara discriminare.
In fine, mi-am continuat argumentare intr-un post propriu. Nu intentionam sa mentin un flamewar si nici macar n-aveam treaba direct cu cineva din comunitatea gay ci cu vasnicii ei aparatori.
Pana la urma ce facem cu Constitutia?
Ne stergem cu ea la fund?
Astept un raspuns de la krossfire.
In mod ciudat mi-au disparut ultimele commenturi de pe X bloguri. Nu s-a pus niciodata problema COnstitutiei aici pentru ca eu nu am militat impotriva interzicerii casatoriei. Presupunand ca as fi facut-o, acel prim amendament pe care-l amintesti se aplica individului, nu institutiilor precum familia. Institutia familiei a fost recent ”redefinita” de maimutorii din PRM.
Pot sa stiu de ce tii neaparat sa ti se valideze casatoria si in Romania?
Sunt gay casatorit in Belgia. Nu uniune civila, ci casatorie. Am intrebat la Ambasada Romana daca aceasta casatorie este valida in Romania. Mi s-a raspuns ca nu se pot pronunta pentru ca nu exista o lege care sa o infirme si nici Codul Familiei nu specifica. Insa prin Ambasada nu voi obtine validitate. Daca doresc sa ma adresez in instanta.
Prin aceasta noua lege din momentul in care va intra in vigoare, casatoriile gay nu vor fi acceptate in mod clar. Casatoria mea va deveni cu certitudine nula si fara sanse de validare in Romania.
Nu ma ingrijoreaza faptul ca societatea romaneasca nu este capabila de o deschidere pe care o au alte tari functionale dpdv social – este si normal avand in vedre mentalitatea romaneasca – sunt ingrijorat doar ca Biblia inca mai dicteaza lege. Si este trist ca ne tragem inca foloase dintr-o carte invechita care nu mai corespunde nivelului de civilizatie, avans stiintific, reglementare sociala in care se afla societatea.
Eu nu sunt de acord nici macar cu casatoria intre barbat si femeie, si faza cu…femeia preia numele de familie a barbatului. De ce nu preia barbatul numele femeii? Sau de ce nu ramane fiecare cu numale lui?
Eu locuiesc cu prietenul meu de 1an jumate si de cate ori suntem intrebati cand facem nunta dam acelasi raspuns : ¡¡¡NICIODATA!!!
De fapt prietenul cam vrea nunta…vrea nunta obligatoriu… dar eu nu am de gand sa fiu legata de el de o foaie de hartie.
Atunci de ce persoanele GAY vor nunta si casatorie??? Pana acuma nunta era un fel de obligatie, si virginitatea pana in noaptea nuntii la fel dar sa fim seriosi…pt ce pm vor gayi sa se casatoreasca? Ca sa ia pensie de vaduv dupa moartea partenerului?