Nedumerire matinală: care dintre doctori şi asistente pleacă din România să lucreze în alte ţări, pentru că aici nu se mai poate? Ăia care iau şpăgi şi aici, altfel nu îşi dau interesul aproape deloc pentru pacienţi? Cum se descurcă acolo? Iau şpăgi şi acolo, sau le e de ajuns salariul? Că, din experienţa locală, nu contează cât de mare e salariul, oamenii tot fură, poliţiştii tot se împrietensc cu infractorii şi îi apără…
Cred ca ar fi interesant de vazut citi medici nu numai ca lucreaza si la privat dar si detin cabinete in nume propriu. Sau cite asistente au credite luate pe adeverinte de leafa umflate, „ca oricum traiau din spaga zilnica”. Bancnote mici, nemarcate. Oricum, jegu’ fazei a fost ca atunci cind au scos vizele au plecat sute de mii de sarmani care au dat cu circa la capsuni si pe santiere si, dupa ce au tras cu artificii din bani publici au spus ca era o realizare a guvernarii Nastase. Acum, pling ca pleaca medicii. Asta ii face pe salahori mai putin cetateni decit medicii = un pic de propaganda.
Pe toate spitalele sunt afisele alea. Mi se pare de o nesimtire mare ca in unitatile spitalicesti ale noastre (ale romanilor) sa fie reclame cu „asistenta in Belgia” & stuff.
offtopic: superstitie sau schedule cu publicatul articolelor la ore fixe (7:00; x:20, x:40)?
Ce de carne o sa ai in frigider pentru articolul asta :))
Pleaca toti aia care nu au ce spagi sa ia. S-au dus vremurile cand se ducea romanul la dom’ doftor cu gascanul viu ca pesches, acum toata lumea vrea spaga cash. Si mai pleaca pustanii absolventi, care nu au loc sa isi faca un rost in medicina de aici.
Nu stiu care doctori pleaca, dar stiu sigur ca pe acolo muncesc pe rupte. Fac garzi cat cuprinde si sunt alergati ca pe hotii de cai.
Nu este traiul atat de usor pe cat s-ar crede la prima vedere.
2800 + spaga …
1. pleaca aia care la 25-30 ani sunt nevoiti sa lucreze pe 800 ron pe luna si garzi neplatite.
2. pleaca aia care si-au pierdut tineretile invatand si banii pe carti timp de 6 ani deoarece sunt luati la plua de cocalari si pitipoance cu liceul la seral si romana-americana la FF, asta dupa ce au inghit cacatul specific nepotismului din facultatile din ro.
3. pleaca aia care timp de 6 ani au invatat pe rupte, sa ramana la buget, ca taxa de 1.500 euro/an e mult prea scumpa.
4. pleaca aia care s-au scarbit de mentalitatea romaneasca, ce da vina pe medici ca nu sunt bani in spitale/sanatate.
5. pleaca primii 100 cei mai buni absolventi din fiecare an.
6. pleaca aia care sunt competitivi pe piata vestica.
7. pleaca tinerii medici, unii extremi de buni, ca in Ro nu au niciun viitor sau oportunitate de dezvoltare.
In romania raman incompetentii ce nu se descurca afara, ‘nepotii’ si spagarii sau turcaletii care au trecut prin faculta ca prin branza sau, in cazurile rare, patriotii.
Romanii vor plange mai incolo ca au batjocorit medicii, cand in tara vor ramane doar macelarii, rebuturile medicinei romanesti. Bafta!
Un medic specialist dintr-un spital bucurestean care ia 1 miliard spaga pe luna!!! nu va pleca pe bani mai putini in vest. Va pleca poate asistenta de la dispensarul comunal Babadag care se bucura la 1300 de euro pe luna. Chirurgul bucurestean face 1300 de euro pana la sfarsitul programului, intr-o zi obisnuita.
Pleaca aia buni.
In prima faza pleaca aia care au taiat de unde nu trebuia (profesionistii).
Urmeaza „botanistele” asistentele blonde, alea de au supt acadele sub catedra, au vazut ele la stiri ca o operatie in afara costa 30.000 euro si e loc de lovele acolo
Eu am un prieten plecat ca rezident in Germania si din ceea ce mi-a spus el, e foarte ok pt. unul fara experienta pt. ca ei prefera sa-ti ofere training dupa standardele lor si modul lor de lucru.Ia pe luna in jur de 2800euro net.In Romania abia vedea 8-9milioane. Cat de performant poti sa fii cu bani care nu-ti ajung nici macar de chirie?
@kllaus:
Întreabă-i pe bunii tăi prieteni care îl pupau în partea dorsală pe răposatul Ceaşcă. (Îi recunoşti după pardesiul zdrenţăros şi talonul de pensie ridicat mândru în aer ca o decoraţie.) De obicei răspund cam aşa: „da, să fie leafa mică, să se înveţe omul să se controleze, să nu se golănească, să creadă dom’ doctor că el are bani şi îşi permite să bată cluburile după curve.”
După cum spunea şi Zoso al nostru, poţi să fii tu acad. prof. univ. dr. şi ce mai era Ceauşeasca, tot vine bătrânul tău şi îţi dă o palmă când are el chef
~Nautilus
Culmea e ca nu prea pleaca aia care iau din toate partile si au buzunarele pline. Nu pleaca nimeni de la loc caldut, sa fim seriosi.
Da, fix aia care iau spaga pleaca, raman aia buni ce lucreaza pe doi lei…
Intrebare. Domnii aia care pleaca, platesc despagubiri statului pentru scolarizarea gratuita timp de 7 ani, sau e tot pe futu-i ma-sa?
@Arhi: nu bre, e inca unul din miracolele invatamantului gratuit. nu plateşti pentru el şi n-ai nici o obligaţie.
@MotoRocker : CORECT
Cumnatul meu e neurochirurg la Universitar, sau mai bine zis era, că din mai pleacă să lucreze în Germania. Salariul net e cam dublu față de aici, dar are și alte beneficii care nu sunt șpăgi. Muncă pe rupte evident, dar gărzi fără număr băga și aici la noi. Alea cu „1300 de euro pe zi din șpăgi” sunt povești de adormit copiii.
Aia de care zici tu ca iau spagi si aici, nu pleaca. Problema e ca doar aia raman.
Cei care pleaca nu pleaca doar pentru un salar mai mare. Pleaca pentru ca aici nu au unde sa lucreze. Sunt foarte putine posturi, iar concursurile pentru ele nu sunt reale. Cele pe care se poate concura (fara spaga) sunt doar de prin comune si orasele mici. Iar sa faci naveta la 50-100 km, sau sa te muti intr-unul din acele localitati mici, nu prea e de viitor.
@MotoRocker: aia care se intorc dupa 8-10 ani de invatat/lucrat afara cum se numesc?
Vorbesc de medici si cadre medicale.
Visatori, boemi sau prosti?
P.S. Intrebarea asta o pun si pacientilor tratati cu succes care nu pricep de ce m-am intors.
P.S.2. Salariul de la spital abia-mi acopera benzina si intretinerea, nu iau spaga (decat daca omu’ are de unde si e prea insistent in a o da), dar spre deosebire de colegii mei care s-au dat peste cap sa stranga in banca 8-15k Euro ca sa poata pleca afara (unde se munceste), eu am investit in cateva business-uri care produc suficient cat sa nu duc grija zilei de maine si sa pot participa la programe internationale de perfectionare chiar daca spitalul n-are bani de investit in resursa umana.
P.S.3. M-as bucura sa vad macar 2-3-5 colegi pe an care sa renunte sa invidie si sa vina sa se implice in 1-2-3 proiecte off-profesie care sa le asigure un nivel scazut de greata si o durere teribila la basca.
P.S.4 Si m-as bucura sa vad ca nu mai suntem toti bagati in aceeasi oala, iar energia s-ar concetra spre scoaterea la lumina a ceea ce este bun.
Din pacate, pleaca toti medicii buni din Romania. Si nu pleaca neaparat pentru ca nu au bani, ci pentru ca lucreaza intr-un mediu mizer, si corupt.Ati intrat de curand intr-un spital ?! Se pare ca nu…Si mai ales pe Zoso nu o sa-l vad vreodata mergand la un spital public…Aceste spitale sunt pentru oameni saraci care greu reusesc sa mai dea o „atentie” (meritata zic eu) unei asistente sau unui medic.
ar fi interesant de vazut citi din cei care tot comenteaza (ca vai, domnule, ce iau medicii spaga_ au un medic (de familie) in familie care munceste de-i sar capacele si la sfirsitul lunii se alege cu o pla ca este impozitat din 7 parti.
Inainte de a ajunge la spital trebuie sa treci pe la un medic de familie si majoritatea nu au deloc o situatie asa buna cum au cei din spitale.
Si daca tot va doare asa de tare de cei care fac facultatea si pleaca, citi dintre voi ati lucrat suficient la stat cit sa va platiti „datoria” ?
Sunt doctori care depasesc 1300 de euro pe zi in zilele alea bune dar astia sunt doar 200-300 in toata tara, iar restul doctorilor proaspat iesiti din rezidentiat+ rezidentii cam mor de foame cu 1000-1500 ron /luna.
Pentru afirmatia de mai sus exemplfic:
La Giulesti medic ginecolog, sef de sectie are cel putin 15-20 de gravide la control care control costa 100 ron(am dat banii astia pt sotie 9 luni la fiecare 2 saptamani) plus ca face cel putin 3-4 cezariene pe zi la care pretul sare de 300 euro mana intai. Dar dupa cum spuneam sunt foarte putini doctori la nivelul asta si nu vor sa imparta cascavalu’ cu tinerii doctori.
Invatamant gratuit pe naiba. Un medicinist intrat la buget trebuie sa plateasca extra. Si nu ma refer la spaga pentru examene, ci la publicatiile profesorilor, carti de specialitate, tensiometre, stetoscoape, halate si alte materiale pentru practica din spital, care in mod normal ar trebui sa fie asigurate de universitate sau decontate. Unii se mai duc in practica si cu medicamente cumparate din banii lor, ca li se face mila de pacienti…
Da’ pentru astia nu e o solutie sa-si mai ia un job ca sa faca venituri suplimentare? Ca parca asa ne invatau d’alde Videanul.
Bai cati vorbesc numa’ asa, sa se afle in treaba.. Hai sa lamurim niste lucruri:
1. Este ilegal sa obligi oamenii sa lucreze in tara in care au invatat, indiferent daca au invatat pe gratis / pe bani. Ceva cu libera circulatie a persoanelor, a serviciilor etc…. cacaturi d-astea, d-ale Uniunii…
2. Pleaca cei care trebuie sa munceasca pe branci pentru 900 RON/ luna.
3. Pleaca cei care nu au nimic pentru care sa ramana.
4. Pleaca cei care sunt satui ca, dupa ce au muncit intre 6 si 12 ani, sa fie tratati de sus de toate poolele care au terminat o facultate la ff si care asuda pana isi scriu numele. Cu alte cuvinte, cei satui sa ramana intr-o societate care nu respecta competenta.
5. Pleaca cei care s-au saturat sa lucreze in conditii mizere, cu personal insuficient, pusi sa duca o greutate mai mare decat pot duce (o asistenta la 40 de pacienti, un doctor pe sectie, un anestezist la tot spitalul etc) si apoi sa fie trasi la raspundere ca nu sunt supermani.
In fine, cine are ceva in cap pricepe. Aia carora le fluiera vantul prin urechi o sa continue sa echivaleze practicile unei minoritati a medicilor cu toti medicii, fara sa vada (sau fara sa vrea sa vada) ca fiecare padure are uscaturile ei. Bloggers included.
Eu vreau sa vad cam ce o sa fie peste 5-10 ani cand nu o sa mai avem medici.In spitale se fura de se rupe,sa vezi acolo deturnari de fonduri la greu.D-aia au medicii salarii mici.
Pai exista unii oameni care isi traiesc viata in jurul altor valori primordiale decat banul. Altfel zis, o intrebare buna e: „de ce te-ai facut medic? Sau asistenta?” Dar da, cand ai 8-9 milioane banii devin o problema. Si daca stii ca poti sa pleci, de ce sa nu o faci? Si pe urma te intorci, c-asa e frumos
Ca Sand31
Medicii care iau spaga aici nu vor pleca in alta parte, pentru ca vor castiga mai putin. Simplu, nu?! De ramas raman ei si „pleava”. Ca sa-ti faci o idee, anul acesta la Timisoara la sectiile de chirurgie s-a intrat cu medii de 6 – 7, tocmai pentru ca cei cu medii mari au plecat in strainatate.
Si referitor la invatamantul pe gratis pe care il ofera statul: oriunde in lume,daca inveti si ai medie buna beneficiez de invatamant pe gratis, fara obligatii. Asta in cazul facultatilor de medicina si farmacie! Statul pune la concurs x locuri fara plata, dai admitere, daca ai medie si esti inclus in locurile fara plata beneficiezi de gratuitate, daca nu, platesti.
Asta e tara in care traim. Dar adu aminte si de doctori care sunt dedicati si care se chinuie sa tina sistemul medical romanesc la un nivel cat de cat decent. Medici de la noi sunt ca personajele din Fred Flinstone, cu o piatra si un bat fac un radio. Nu e vina medicilor, e vina celor de sus. Daca faci o comparatie ca infrastructura suntem cam unde eram si acum 20 de ani. Concluzia este ca cine are bani merge la o clinica privata si se trateaza conform normelor, iar cine nu….Dumnezeu cu mila.
@Groparu Asa e frate…chiar asa e. Si gandeste-te ca pentru a fi rezident sunt 6 ani de faculta plus ca rezident esti inca 6 ani. Deci ajungi la 31 de ani sa ai salariul ala de 700-800 de lei.
poi nu a zis orcum base ca cine are chef sa plece sa plece?
Presupun ca de plecat or sa plece toti cei care nu se multumesc cu salarii de 500E dupa 12 ani de scoala + practica.
niste mizerabili
Am un prekin, lucreaza ca medic radiolog rezident. Deci canci spaga.
Tinerel, cu prunca mica si nevasta in concediu de crestere a copilului: 780 lei salariu, i-am vazut fluturasul amu vro 3 luni.
Cum naiba sa nu pleci?
Pleaca cei care au demnitate. Cei au auzit numai in filme despre juramintul lui Hippocrate ramin. Cunosc medici care lucreaza la 4-5 cabinete particulare in afara de serviciul de la stat. Stiu si medic de familie intr-un sat uitat de lume, care cistiga 20k ron pe luna (verifica cineva citi oameni consulta in realitate un medic de familie?). Majoritatea medicilor (cei cu tupeu) sunt oameni realizati material. Dar sunt si citiva entuziasti si naivi, care cred in bine. Acestia se dedica cu trup si suflet meseriei (vezi doctorul Arafat). Din pacate acesti oameni sunt intentionat dati la o parte de ceilalti si din aceasta cauza prefera sa-si caute indeplinirea profesionala in alte tari. Cum exista mafia energiei, petrolului, vamilor etc. asa exista si mafia in sanatate. Imortatorii de medicamente sunt mina in mina cu medicii, cabinetele particulare, CAS etc.
vorbiti sa va aflati in treaba. ce stiti voi ce inseamna sa lucrezi in spital? sa studiezi 6 ani + rezidentiat? habar n-aveti! foarte bine ca pleaca.
Raman la impresia mea: in Romania nu SE IA spaga, in Romania SE DA spaga.
@Arhi
Rezidentiatul este special conceput ca statul sa-si recupereze banii chieltuiti! Oricat ai nega asta.
Deci, da. Aia care pleaca platesc despagubirile. Aia care raman fie sunt fricosi, fie prosti, fie stau aici ca sa ia spaga si sa-si traga cabinet particular cu pacientii de la spital.
parca locuisei prin berlin, alea-alea. tu ai impresia ca aia care pleaca fac multi pureci acolo daca cer/iau spaga, sau daca nu-s in stare sa trateze macar o raceala?
dimineata nu ti se trezesc toti neuronii, sau de unde s-a nascut nedumerirea asta a ta?
Bine ca injuram medicii ca iau spaga. O sa fie grozav cand nu o sa mai ia spaga pentru ca nu o sa mai fie (raman cei care au terminat ultimii si care pun diagnostic din burta). O sa ne distram foarte bine cand la orice o sa primim aspirina si sirop de tuse.
Ce usor e sa vorbesti fara sa stii… sa stii cum e sa trebuiasca sa muncesti de doua ori mai mult si mai bine si sa fii de doua ori mai stresat sa nu gresesti pentru ca daca gresesti nu esti asistentul / medicul care a gresit, esti „romanul” care a gresit. tu crezi ca multi am plecat manati de vreun cretin spirit de aventura si ca ne place sa fim departe, departe de familie, prieteni, copii… crezi ca e usor sa iei totul de la capat, in alt sistem, cu alte reguli, cu o limba straina pe care trebuie sa o vorbesti perfect – mai ales in domeniul asta; crezi ca e usor sa muncesti chiar si 24 de ore la rand – pentru ca multi muncim in sistemul privat, sistem in care daca nu esti mereu disponibil esti poftit afara – si sa dormi 5 ore in 3 zile pentru ca trebuie sa fugi de la un serviciu la altul. si in tot timpul asta sa lupti cu „faima” creata de cativa conationali cretini – aici ma opresc sa spun ca, cel putin in domeniul meu, majoritatea oamenilor sunt destul de inteligenti incat sa vada dincolo de aparente dar sunt si exceptii… dar nu trebuie sa-ti spun eu chestiile astea pentru ca sigur ai trecut si tu prin ele cand te-ai mutat la brasov, probabil de asta vorbesti cu atata usurinta despre plecatul asta.
si ca sa-ti raspund la intrebare – pleaca aia buni si chestia asta o zic strainii si o si demonstreaza – eu cunosc 3 asistente care au devenit asistente sefe si una care este responsabila sanitara pe o intreaga clinica si cine stie cati altii or mai fi.
Exista medici care prefera sa primeasca un salariu decent, virat in contul bancar, in loc sa-si adune plicurile inghesuite prin buzunarele halatului. Astia, de obicei, pleaca.
Stiu ca poate suna ciudat, dar exista medici care se simt le fel de penibil cand un pacient le baga plicul in buzunar, pe cat se simt unii pacienti cand sunt pusi in situatzia sa faca asta.
(Evident, exista si medici care considera ca e penibil ca un pacient sa NU le dea spaga: astia NU pleaca!)
Pleaca in primul rand cei care au curaj, incredere in fortele proprii ca se vor realiza. De ce multi se plang ca acolo afara se munceste ? suntem obisnuiti sa fream menta sa stam pe ym, facebook …. orale trec si banii vin. Nicaieri nu umbla cainii cu colacii in coada dar ai un venit decent, esti respectat….. au plecat ingineri, „capsunari” – oameni care doreau sa munceasca dar ro nu le-a oferit nimic.
Celor ce-i acuza pe medicii romani ca iau spaga sau ca pleaca din tara, va doresc sa aveti salariile lor!!!
Stii de ce au plecat 3 neamuri( doctori) de ale mele? Din cauza ca aveau o viata de vis aici, umblau cainii cu covrigi in coada, pacientii se bateau sa le dea spaga, statul nu le dadea mue in fiecare luna, an dupa an, fiecare avea 7 palate, domenii, masini, bani fara numar. Dar ei, nerecunoscatorii dreaq, si-au bagat plua in tot ce le ofera Romania si romanii si au plecat. A dracului pielea pe ei, este?
Nu am nimic cu doctorii care pleaca sau vin. Nu ma intereseaza nici ce spagi primesc sau iau. Cred ca problema cu spaga e simpla. Romanul are ADN-ul mai slabut psihic si nu proceseaza ca asa cum sunt profesori de nota 4 sunt si medici de nota 4. Drept urmare isi prosterneaza cu voiosie portofelul in fata unor felceri care mai repede se aboneaza la libertea tea decat la vreun jurnal de medicina de afara.
Perspectiva:
– sunt doctori cu salarii mari. Sunt doctori cu salarii mici. Spaga se ia la toate nivelele. Pe aia cu salarii mari nu-i poti convinge sa renunte ca nu se jeneaza sa dea si ei spaga altora, pe ceilalti nu-i convingi ca mor de foame si n-au de ales
– ce fac ei in alte tari e in mare irelevant pentru problema actuala de la noi (presupunand ca faptul ca doctorii pleaca e vazut ca o problema – nu de alta, dar sunt multi care zic ca spagarii si fomistii pleaca, iar cei ce raman sunt cei valorosi deci e bine).
– daca cei cu salarii mici vor salarii mai mari care sa le acopere macar costul educatiei si/sau unei locuinte, cu ce ne ajuta sa-i facem de cacao prin presa? Sigur, omul se chinuie (desigur, la fel ca altii, dar faptul ca si altii se chinuie nu inseamna ca eu trebuie sa nu incerc solutii), tu il faci albie de porci, asta ar trebui sa-l convinga sa nu caute salarii mari (si alte conditii de munca/viata) in alte parti? Sau cum? Pentru ca dupa ce ei pleaca si tragi bara, tot fara doctori ai ramas. Si in loc sa incerci macar sa te desparti de ei in conditii amicale, eventual sa-i lasi cu speranta intoarcerii cand lucrurile vor merge mai bine, preferi sa-i dai afara in suturi.
Si nu cred ca poti pune toate profesiile pe picior de egalitate. Daca intr-un oras ai 10 zugravi si 10 doctori (si ne jucam cu numarul zece), in caz ca unii sau altii pleaca, in 10 ani ce va afecta orasul mai tare? Ca stau case nezugravite, sau ca oamenii trebuie sa-si caute tratament de urgenta in alte parti ?
Nu au absolut nici o vina doctorii care pleaca sau cei care decid sa ramana. Fiecare caz (individ) are nevoile si motivele lui pentru care ia o decizie sau alta. Mesajul lu’ Base chiar asta a fost, ca suntem o tara libera si ar fi absurd sa nu fie lasati sa plece medicii care isi doresc acest lucru. Daca reusim sa iesim din clisee ne putem da seama ca meseria de medic nu este chai asa de rea in RO. Va pot spune ca sistemul medical privat este in plina expansiune, iar salariile si dotarile din clinicile particulare nu sunt deloc de neglijat. asadar alegerile sunt strict individuale, iar partea plina a paharului este ca avem avantajul de a avea mai multe OPTIUNI!!!
Din pacate pleaca tot mai multi medici ~40 ani, oameni in varful carierei. Si care ar fi trebuit sa fie formatori pentru generatia care intra la medicina cu 5 (de ~10 ani se intra tot mai usor). O sa culegem roadele acestui exod peste 10-15-20 ani. Acum inca nu se simt decat lipsa de medicamente si de interes.
@danc…
am pretenar, intrat la medicina la 12/loc, facut si rezi in chirurg….
maxim 3500 ron/luna cu tot cu spagi, dar n-a lins gaoaza profului sau a sefului de sectie, e meseriash, nu are pile ca sa prinda un os de ros in privat, etc…………toate astea sunt din RROMUICA……
pe cine dracu sa educe astia la 40+ cand acum sunt 2/loc la medicina si se intra cu 240 pct din 360 posibile( adik de un 7 asa cu indulgenta)????
mafia din UMF-uri sau spitale e cea mai puternica din RO………nu ai intrare in ea, nu iei rezi ( ca nu stii subiectele) decat daca ai facut materia de 5 ori, nu ai post( decat daca sunt disperati sa aiba si un sclav de muncit in sectia plina de smecheri) , nu prinzi spaga decat cu voie de la sef, etc…….
so:il asculti pe betivescu de la cotorceanca si o tai repede peste granita , cat esti inca in forma si bun de munca.
UPDATE: PLEACA OMUL PE LOCUM IN UK – doar vreo 7000 pounds( estimare ); chiar daca plateste 50% impozit tot ramane cu 3500- oare o trai mai bine cu astia in uk decat cu 3500 ron in RROMUICA????
O tara este caracterizata de sanatatea poplatiei, si ea este privita in afara asa cum isi priveste propriul sistem de educatie
Cine mai ramane? Doar incompetentii…
Acestia, care-i ironizati pe doctori si asistente, ati fost vreodata in situatia de a fi cu copilul la doctor si de a i se lua sange???
V-ati intrebat atunci unde sunt asistentele acelea care stiu sa gasesca venuta fara a chinui inutil copilul?
Cat i-ati fi dat, spaga sau salariu, sa nu va vedeti copilul chinuit si intepat repetat, din cauza ca acelea care au ramas sunt proaste, neindemanatice si incompetente???