Mă tot uit la spaimele recente, ba că nu s-au vaccinat suficienți în România, ba că vine Delta peste țară și la toamnă o să stea lumea închisă în casă și am niște sentimente amestecate. Cinic vorbind, selecție naturală. Suntem deja opt miliarde pe planetă. Dar…
Stăteam de vorbă cu un prieten, acu’ vreo două săptămâni, vaccinat și tot restul, și povestea că, prin mai, cred, a fost la el la țară. Ca și-n restul României în ultimul an, și acolo tot petrecere continuă. Comparativ cu Anglia, restricțiile românești au fost, ei bine, românești, ca-n bancul cu bilele, una s-a furat, cealaltă s-a stricat.
Pe scurt, i s-a povestit că mai tot satul a făcut covid, că nimănui nu i-a păsat de mască, de păstrat distanța șamd. Că, la un moment dat, vreo zece inși puseseră de-un grătar la unul în curte și i-a sunat un alt amic, testat pozitiv cu două zile-nainte, cu muci-n gură, și-a venit și el la petrecere. Amicul respectiv era polițistul din sat, ăla care trebuia să aibă grijă să se respecte regulile și care trebuia să fie carantinat acasă.
Au murit câțiva moșnegi, unii au ajuns prin spitale, aia e, viața merge mai departe, noi avem businessuri de condus, bani de făcut, manele de ascultat.
Am o vagă bănuială, așa, că nici nu mai contează, în România, dacă lumea se vaccinează sau nu. La cum s-a testat, mai cu frâna de mână trasă, nu m-aș mira ca 50% din popor să fi trecut deja prin covid.
O să vină valul patru și-o să bage și mai mulți oameni în spitale, cel mai probabil dintre ăia care-au trecut deja printr-o formă mai nasoală a bolii și care nu s-au vaccinat. Am, de exemplu, pe un grup de whatsapp de golani, un amic care a făcut și varianta originală, apoi a luat și tulpina britanică.
Eu, unul, sunt cam resemnat când vine vorba de România. Nu că-n Anglia ar sta lucrurile mai bine, că și pe-aici s-au respectat restricțiile mai după ureche. Ușă-n ușă cu mine am doi vecini, doi băieți albanezi, bucătari. Unul a avut covid, celălalt habar n-are dac-a avut, dar a împărțit apartamentul cu celălalt.
Bașca, a fost prin Albania de vreo trei ori în ultimul an, iar în una dintre dăți, toată familia lui avea covid, zicea că le făcea supă. Omul n-a avut nimic, acum vrea să se vaccineze ca să scape de carantinări, că are plănuite vacanțe în Portugalia și Germania.
Cu sau fără vaccin, imunitatea de turmă vine din urmă. Problema e că-i preferabilă imunitatea de turmă vaccinată, că nu lasă virusul să capete alte mutații, ca-n India, unde s-au trezit zeci de mii de oameni că au fost injectați cu apă cu zahăr, apoi scăpați înapoi în comunitate, mult noroc, ne-a părut bine.
Cumva, îi înțeleg și pe cei care se enervează – că și eu m-aș enerva. Ai suferit niște luni de zile, ai stat închis în casă cu anxietate level 9999, iar acum realizezi că te-ai sacrificat degeaba pentru niște imbecili. Și îi înțeleg și pe ceilalți, care s-au săturat de restricții, că și eu m-am simțit ca-n pușcărie din noiembrie 2020 și până în aprilie 2021, timp în care era ilegal să ieși din localitate.
Cum ziceam, am sentimente amestecate legate de toată treaba asta. Pe de o parte, nu vă vaccinați, fraților, n-aveți decât să muriți, oricum încălziți planeta inutil (fun fact: prezența unei singure persoană într-un spațiu de vreo 50mp va crește temperatura ambientală cu un grad în decurs de vreo 30-60 minute; sigur, nu extrapolăm la marea masă a oamenilor, e doar un fapt divers).
Pe de alta, m-am cam săturat de atâtea mutații ale nenorocitului ăsta de virus și aș prefera să nu-i mai dăm ocazia dacă nu vrem s-o ținem încă trei-patru ani în restricții și boostere.
„O să vină valul patru și-o să bage și mai mulți oameni în spitale, cel mai probabil dintre ăia care-au trecut deja printr-o formă mai nasoală a bolii și care nu s-au vaccinat.”
Pe ce te bazezi cand spui asta? Ai vreun link? Nu ma dau destept, dar vreau sa citesc mai mult despre treaba asta.
e un fel de mantra a astora mai speriati de fel.
Bate campii, lasa-l.
Exact contrariul l-a afirmat dr Marinescu de exemplu, chiar si Gheorghita spunea de imunitatea data de boala…
> ăia care-au trecut deja printr-o formă mai nasoală a bolii și care nu s-au vaccinat
Pentru ca imunitatea data de boala e temporara, deci probabil ca le-a trecut, iar daca au facut o forma mai nasoala in trecut au *sanse* mari sa mai faca una. Intrucat formele nasoale lasa sechele (eu stiu cativa oameni cu forme medii care au ramas cu sechele) sansele sunt si mai mari sa faci o forma (surpriza!) si mai nasoala.
@jollyca inteleg logica ta schitata pe un caiet intr-o pauza, doar ca informatiile oficiale (studii, articole stiitifice, etc) zic invers. Daca ai trecut printr-o forma nasoala, next time faci mai usor.
Iar imunitatea este temporara si la vaccin si la boala, depinde doar cat dureaza
@jollyca, imunitatea data de boala dureaza cel putin un an, arata ultimele studii. sunt experti care spera la cel putin 3 ani ca in cazul sars-cov-1. Da, sunt oameni (multi) care mor daca iau boala, dar imunitatea celor care reusesc sa treaca prin boala e de cele mai multe ori mai puternica decat cea obtinuta prin vaccin, dar cum am zis…foarte riscanta.
„O să vină valul patru și-o să bage și mai mulți oameni în spitale” – mă bazez pe ăia 75% nevaccinați.
Mi-a aratat un prieten cum ii arata plamanii dupa covid, el nici s-a prins ca a avut boala. Are plamanii plini de leziuni si medicii i-au zis ca la tura 2 sau o viroza mai puternica e RIP.
Mai stiu pe cineva, ficat praf/rinichi praft dupa 2 luni la ATI. Nu poate sa mai bage nimici nici daca ar vrea, daca da altceva peste el e RIP.
Aviz astora cu imunitatea.
Experienta personala: covid in decembrie, forma usoara spre medie fara spitalizare, incepand din Ianuarie am facut lunar test cantitativ anticorpi pentru a demonstra ca am fost bolnava la frontiera. In Mai au disparut anticorpii. Mai stiu cazuri asemanatoare in familie.
@Radu: pentru ca vaccinul e gandit sa genereze anticorpi. Boala e pe baza de noroc ca orice „natural”. Pe langa asta de la boala mai raman si sechele asa cum ti-au mai spus si altii care cu siguranta nu te ajuta sa lupti cu o varianta mai nasoala a virusului.
O sa fie probabil multi in spitale in valul 4 pentru lumea e relaxata si multi au impresia ca am scapat de covid-19, mai ales cei care nu s-au vaccinat si sunt si anti-masca. Poti sa te uiti la stirile despre tarile in care a inceput deja sa-si faca de cap Delta si o sa vezi cam ce ne asteapta.
@Berwold: dacă nu mai ai anticorpi nu înseamnă că nu mai ai imunitate. Sângele tău nu e o supă de anticorpi pentru toate bolile cu care ai fost infectată sau pentru care ai fost vaccinată.
Ai memory B cells care știu să producă anticorpi rapid în cazul în care întâlnesc pe viitor un virus COVID.
@Berwold: la care frontiera prezentai tu certificat cu anticorpi? Sa prezinți certificat de analiza covid pozitiv sau decizie de carantinare cred, dar anticorpii? Care tara cere asa ceva?
Ego, Romania cerea asa ceva
pentru a demonstra ca ai fost bolnav in trecut si ai “imunitate” – sau test PCR pozitiv ( max 90 zile de la test dar nu mai putin de 2 saptamani), sau IGG care sa ateste anticorpii ( max 14 zile de la testare pentru a intra in tara). Mie PCR ul in timpul bolii mi-a iesit negativ, prin urmare a trebuit sa fac IGG de fiecare data cand trebuia sa plec si sa vin inapoi in RO.
Ego, ca sa nu stai sa cauti, aveam salvata hotararea din februarie – Art.4, 2),b).
https://stirioficiale.ro/hotarari/hotararea-nr-9-din-11-02-2021-cnsu?fbclid=IwAR0jKoaG-hn3U1I5-YLZj3YTeUfqZpZIdM-NhBCHeqZ9fzq7MOrNqgsUTvk.
@Berwold: merci, ai dreptate.
Tuturor care mai vorbesc aiurea si arogant despre selectia naturala le recomand cartea „Evolving Ourselves: Redesigning the Future of Humanity”. Selectia naturala nu mai are nici o treaba cu parerile tale arogante, baga un ochean aici si convinge-te!
Păi dintre morții cu varianta Delta în Marea Britanie, mai mult de jumătate au fost vaccinați, 43% cu ambele doze, deci la ce te ajută vaccinul? Și nu veni cu argumentul BBC-ului că au fost mai multe cazuri printre persoanele nevaccinate, cei nevaccinați au fost doar mult mai des testați.
Faci o formă ușoară sau ești asimptomatic.Adica nu mori
@bezmetique nu mai citi doar titlurile stirii. Confunzi morti cu infectati.
@Paul – Păi tocmai ce am spus că mai mult de jumătate din morți au fost vaccinați.
@bezmetique: Tu cred ca ai citit doar ce ai vrut din stirile citite.https://www.dw.com/ro/spotmedia-tulpina-delta-poate-trece-de-protec%C8%9Bia-dat%C4%83-de-o-doz%C4%83-de-vaccin-dar-cei-imuniza%C8%9Bi-rareori-fac-forme-grave-de-boal%C4%83/a-58087869 -> aici cam spune ca in loc de 93% ( cu pfized la prima varianta de covid ) ai 88% la Delta. Totodata, majoritatea celor vaccinati NU dezvolta forme grave. Deci, unde ai citit cu ca ” mai mult de jumatate au fost vaccinati dintre cei morti cu Delta „?
Bezmetique, nu as vrea să mă arunc și să zic din prima că „mănânci căcat”, poți să te rog statistica oficială care spune că majoritatea erau vaccinați, 43% din morți aveau 2 doze de vaccin? Ceea ce afirmi tu e foarte grav, alții pot citi și rămâne cu asta in minte, atunci ar fi util să dai și sursa informației.
Uite și linkul:
https://www.rtl.de/cms/grossbritannien-mehr-als-die-haelfte-aller-delta-toten-war-geimpft-4785168.html?outputType=amp
117 morți, 50 vaccinați cu ambele doze, 19 doar cu prima.
Faza cu infectatul mai greu vine și din cauză că cei vaccinați nu mai sunt testați atât de des.
Lumea pornește de la ideea complet greșită că lumea întelege ce citește. Vezi cazul lui bezmetique, de altfel, câteva paragrafe l-au bulversat complet și cu niște statistici în față a reușit să scoată o afirmație complet diferită și foarte gravă. Nu e singurul, țara asta are peste 40% de handicapați funcțional.
Scrie clar in articolul ala ca au murit aia batrani si bolnavi. Pe aia nu i-a ajutat vaccinul.
@bezmetique, e scos din context pe RTL.DE. te las sa cercetezi singur celelalte detalii care conteaza in toata ecuatia asta.
Ok, același argumente că de obicei, „mănânci căcat”, ești prost, conspiraționist, scos din context, te las să cauți singur. Bine că sunteți voi deștepți.
Uite aici fact check https://www.reuters.com/article/factcheck-delta-vaccinated-idUSL2N2OD2CJ
@ZuLu – Wooau, și vorbeai de handicapați funcționali. Am zis eu că e o probabilitate mai mare să mori dacă ești vaccinat? Am zis doar că vaccinul nu pare a face diferența. Și dacă în articolul tău spune că cei vaccinați care au murit erau majoritatea bătrâni și bolnavi asta înseamnă că restul erau sănătoși și în floarea vârstei?
@bezmetique, hai ca ai înțeles și din articolul asta exact cât ai înțeles si din celalalt, n-are sens.
@ZuLu – păi și nu mai bine lași aerele astea de superioritate și îmi explici, cu alte argumente decât cele care ziceam mai sus că mi se oferă de obicei, ce trebuia să înțeleg?
E un tabel in articolul „Vaccinated people are dying from the Delta variant, but in small numbers and almost all are over 50, UK data shows”(businessinsider). Nu pun link ca blocheaza, Google it.
Dintre 109 morti cu v. delta 50 erau vaccinati cu 2 doze, si 44 nevaccinati, 18 cu o singura doza.
Si inca una recenta din Israel „Israel says Pfizer vaccine just 64% effective in real world as delta variant continues to spread rapidly” (marketwatch). Din nou, Google.
Vaccinul nu e chiar degeaba iar daca esti sanatos chiar e recomandabil sa-l faci. Daca te stii cu probleme de sanatate la sistemul circulator in schimb… nu stiu ce sa zic.
Vorbeste cu un medic, preferabil unul care citeste totusi jurnalele medicale macar odata pe an si nu s-a oprit la manualul din facultate.
@vosidit98 – ok, să recapitulăm:
1. Vaccinul nu împiedică 100% îmbolnăvirea ci doar ameliorează simptomele și te ajută să faci o variantă mai ușoară.
2. Cei vaccinați nu au mai fost obligați în majoritatea cazurilor să se testeze, de unde și numerele mai mici a celor testați pozitiv cu varianta Delta.
3. Dintre cei care au murit nu exista o diferență majoră între numărul celor vaccinați comparativ cu cei nevaccinați.
Concluzia…?
PS. media de vârstă în general a celor morți cu Covid e mai mare decât speranța de viață. Și am ascultat medici mult mai titrați și specializați decât aceiași „specialiști” a căror părere ne este prezentată de la începutul pandemiei pe toate posturile.
@ bezmetique Cine a zis vreodata ca vaccinul te protejeaza sa nu mai faci boala? Scopul vaccinului este ca in caz ca o faci, sa faci forme usoare sau asimptomatice si sa nu ajungi la spital cu forme grave. Vaccinul are o rata de succes undeva peste 90%, deci asta inseamna ca la un oarecare numar nu functioneaza cum trebuie din diverse motive.
Un alt scop al vaccinului este sa incerce sa opreasca pe cat posibil raspandirea si mutatiile virusului. Pornind de la premiza absurda ca la o zi random X s-ar fi vaccinat tot globul, data fiind rata de succes a vaccinului, sansele sa apara si sa se distribuie comunitar o mutatie tinde spre 0.
Faptul ca sunt inca multi nevaccinati, creste considerabil sansele ca virusul sa muteze si sa se imprastie (de fapt cum se intampla acum).
Modul in care ai prezentat tu niste informatia, denaturata si plina de omisiuni (voite sau nu) a nascut aceasta discutie.
Nu exista vaccin perfect, sa ne intelegem, dar pana la a zice ca mor cei vaccinati cam la fel ca cei nevaccinati e cale lunga.
Bezmetique e conspirationist. A comentat la toate posturile despre covid/vaccin. Omul nu crede in virus, a dat mereu niste informatii citite de el pe site-uri obscure si apoi s-a victimizat cand l-am pus in fata ineptiilor lui. Nu-l mai adapati!
Pornind de la premisa că 1+1=2 rezultă că 44 (nevaccinați) + 50 (două doze) + 20 (o doză) + 3 (fără informații) = 117 total morți de varianta Delta în Marea Britanie.
Numerele nu minte boss 😜
@fluture – ia zi și mie de pe care site-uri obscure ți-am dat informații? A, că informațiile nu sunt chiar pe prima pagină pentru că nu aduc clickuri și nu răspândesc panică, și că trebuie să faci un mic efort să le găsești asta nu înseamnă că nu există sau că nu sunt adevărate.
@Alex Știu că toți suntem experți în vaccinuri iar cine e convins de o chestie, pro sau contra, nu mai poate fi influențat major.
Totuși, de la un stat incapabil în cam toate domeniile e clar că nu e bine să ai așteptări, mai ales când e vorba de decizii ‘înțelepte’ legate de măsuri de prevenție si carantinare.
Știrile, deciziile și informațiile transmise au de obicei o agendă bine definită, care nu are legătură cu sănătatea noastră.
Când se dă un exemplu de ‘așa nu’ se alege Olanda de exemplu, dar nimeni nu discută în același mod despre Israel, cu un procent uriaș de populație vaccinată și unde noua mutație face ravagii. (Sau eventual se folosește doar informația ‘uite ce nasoală e varianta Delta’, pentru a obișnui populația cu noile măsuri)
Uite, un studiu zice că la populația vaccinată varianta Delta este de 8 ori mai nasoală dpdv al spitalizării si mortalității:
https://gnews.org/1357351/
Că e sau nu fix așa e irevelant acuma, dar acest tip de minciună, de prezentare doar a informatiilor care ne convin și se potrivesc cu narațiunea e foarte daunatoare, întrucât slăbesc și gramul de incredere pe care îl mai are populația in guverne și politicieni.
Pe o scară de la 0 la 10 câtă încredere aveți intr-un politician când spune ceva? De ce informațiile legate de vaccin ar fi scutite de asta.
Se va ajunge doar la un control și mai strict al statelor asupra populație, cu restricții de călătorie, cu costuri și verificări suplimentare atât pentru cei vaccinați cât și cei nevaccinați, fără vreun beneficiu real la adresa omului de rând.
Dar cu beneficii uriașe pentru unii, foarte puțini:
m.mediafax.ro/amp/economic/bogatii-lumii-sunt-acum-si-mai-bogati-averea-lor-a-crescut-cu-31-in-pandemie-19848434
P.S între timp averea
„Când se dă un exemplu de ‘așa nu’ se alege Olanda de exemplu, dar nimeni nu discută în același mod despre Israel, cu un procent uriaș de populație vaccinată și unde noua mutație face ravagii. ”
Nu inteleg prietene, ce ravagii face? N-au niciun mort cu zilele. Despre ce ravagii vorbim?
Author: Karamazov 【㊙️翻Gnews原创组】
Editor: Ermat
te-n cacat. Ba sobolanilor nu aveti putina rusine?
Citat de pe un site chinezesc, articol scris de specialistul „Karamazov”, asta e studiul și dovada? :))
Sursa e prost aleasa dar sunt si site-uri reputabile care confirma stirea din Israel:
Boston Globe
Titlu – Israeli officials say Pfizer vaccine less effective as Delta variant spreads
„The Israeli Ministry of Health said that an epidemiological analysis had found that since June 6 there was a “marked decline in the efficacy of the Pfizer vaccine in preventing infection (64%) and symptomatic illness (64%).””
NY Times
Titlu – The world is worried about the Delta virus variant. Studies show vaccines are effective against it.
„And on Monday, Israel’s Ministry of Health announced that the effectiveness of the Pfizer-BioNTech vaccine was 64 percent against all coronavirus infections, down from about 95 percent in May, before the Delta variant began its climb to near-total dominance in Israel.”
Mult mai posibil decat vreo teorie a conspiratiei este ca si imunitatea data de vaccin sa fie de fapt temporara si sa vedem acum efectul diminuarii ei.
@tester In Israel e o medie de 300 de cazuri (infectari) in ultimele 10 zile. Cum poti sa concluzionezi ca „coronavirusul face ravagii”.
Eeee. Daca zice Karamazov…e clar. Mare cercetator, cica mai are niste frati, bengoși și ăia.
Mie mi se pare infricosetoare perioada asta cu asa putine infectari. Este linistea dinaintea furtunii. Oare ce pune la cale virusul?
Ce spui de faptul ca e posibil ca perioada asta arată că „maratoanele vaccinarii” au avut sens si efect?
da nu fix asa a fost anul trecut. fix fix.
memorie scurta
e prostu ala de la alta postare ca explica cum se plimba el prin italia, aveam flashbacks in timp ce citeam cu 2020 si alti isteti care povesteau ca gata „am scapat, e timpul sa ne bucuram de viata”
Din Decembrie 2020 (cand a inceput Israelul vaccinarea) pana in Iulie 2021 sunt 6 luni. Posibil ca vor incepe sa apara efectele diminuarii cantitatii de anticorpi la cei vaccinati in primele transe.
Mi se pare ca lumea nu intelege scara la care a ajuns situatia. Sunt 8 miliarde de oameni pe planeta. In afara de cateva zone norocoase ca si america de nord, europa si inca cativa, majoritatea o sa astepte ani buni probabil pana cand vor ajunge sa se vaccineze cu altceva decat apa cu sare sau vaccinuri „eficiente” chinezesti. Asa ca orice ai face, virusul o sa se muteze in continuare, virusul o sa circule in continuare si asta e, ori traim cu asta, ori o sa stam inchisi in casa mancati de frica
Cu varianta britana era nebunie, vine valul, omoara tinerii, e mai contagios, pana la urma nu au murit mai multi oameni, nu au murit mai multi tineri, ci chiar a scazut IFR. Acum aceeasi poveste, panica pana la maxim. Vaccinurile functioneaza, daca te imbolnavesti o sa sa treci mai usor peste asta si aia e. Cine nu vrea sa se vaccineze, sa fie sanatos, cine vrea sa fie in siguranta se vaccineaza si aia e, dar hora asta de panica si nebunie va trebui sa se opreasca, pentru ca in urmatorii ani cand vor ajunge AUR si alte partide de genul la putere in Europa din cauza a ce s-a intamplat in ultimii ani, o sa iasa rau, iar toti „IT”-isti de bine o sa fie si mai scandalizati si plini de spume la gura cand o sa injure si faca idioti pe toti ce ce nu gandesc elevat, ca ei.
Surprinzator de muti „it-isti” nu vor sa se vaccineze, multi din motive de un retard fantastic: „daca nu mi se mai scoala, daca nu mai fac copii”… asta ca discutam de cum sunt oamenii la tara. Pnm, e plin de autisti si in asa zisii oameni cu educatie.
daca stii niste sa legi niste cod nu esti brusc fiinta superioara.
Pana si ca IT-isti cati inteleg un algoritm si cati sunt code monkeys care lucreaza pe sabloane si sunt echivalentul soft a unor Sculer-Matriter.
LOL dezinformarile sputnik au lovit unde nu trebuia. Nu se mai vaccineaza muscalii
https://www.g4media.ro/vaccinati-va-sau-caiti-va-afirma-biserica-ortodoxa-rusa-in-contextul-sutelor-de-decese-zilnice-provocate-de-covid.html
Ce se întămplă în Romănia se numește delir în masă, degeaba încerci tu să o spui mai pe ocolite. Medicii trimit pacienților mesaje cu nu vă vaccinați, recomandă invermectină și presa prezintă știri despre morți din cauza vaccinurilor și ineficiența lor. Vaccinuri la liber și pe alese, mici cu muștar și poze cu primarul. Dar, hei, nu ne păcălești Bil Gheitz.
Am ținut minte data că eram cu ochii în laptop și urechea la știri. În data de 25.06 s-a bătut recordul de vaccinați în Spania. 773000 de persoane într-o singură zi.( Nu a fost la liber, a fost pe grupe de vârstă. Îți trimit ei un SMS cu data ora și locația.) Am căutat pe net țara mea și neamul meu Romănia mon amour,, fițe de căpșunar, dar suflet de dac. 25.000 de persoane vaccinate în aceeași zi.
Astăzi vorbea consoarta cu ceva prietenă din Romănia care s-a vaccinat. Familia o tratează ,,ca pe o ciumată,, ca să o parafrazez.
Circula o poza faină cu Bill Gates, care spune ca nu meritam sa fim cipati, ca n-avem ce sa-i oferim. ha ha
important e ca stii tu mai bine decat altii
de vaccinare nu știu, dar aia cu un grad încălzire în apartament e prea gogonată.
Similarly, it is asked, can a human heat up a room?
So the hot human body acts the same way as a heater. The heat generated by the human body for homeostasis disperses throughout the body, and in turn heats up the air surrounding the body. In a small room or with enough people this will eventually result in a noticeable increase in temperature.
One may also ask, how much heat does a person generate per hour? Assuming most of this energy leaves us in the form of heat, I calculate that on average we radiate ~350,000 J of energy per hour. Since Watt is just Joules per second, this is roughly equal to energy given off by a 100 Watt light bulb!
In this regard, how much body heat does a person give off?
The idea of converting human body heat into a form of usable energy has been targeted by scientists for years. A resting human male gives off roughly 100-120 Watts of energy. A very small fraction of this can be utilized by a thermoelectric device to power wearable devices.
Reuters: ”Israel reported on Monday a decrease in the effectiveness of the Pfizer/BioNTech COVID-19 vaccine in preventing infections and symptomatic illness but said it remained highly effective in preventing serious illness.
The decline coincided with the spread of the Delta variant and the end of social distancing restrictions in Israel.
Vaccine effectiveness in preventing both infection and symptomatic disease fell to 64% since June 6, the Health Ministry said. At the same time the vaccine was 93% effective in preventing hospitalizations and serious illness from the coronavirus.”
Din Dec 2020 cand au inceput ei vaccinarea pana acum au trecut 6 luni. Durata de protectie a vaccinului este de aprox. 6 luni. Din nefericire imunitatea nu e definitiva asa ca foarte probabil vor urma si alte campanii pana cand mortalitatea virusului scade undeva la nivelul virusului gripal.
@vosidit98 nu e de aprox 6 luni ci după 6 luni ești încă protejat mai bine de 90%, precum rezultă din studiile Pfizer: https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-confirm-high-efficacy-and-no-serious
Te rog nu mai dezinforma. Mulțumesc!
Tot ce am pus pana acum am citat.
„Antibody Persistence through 6 Months after the Second Dose of mRNA-1273 Vaccine for Covid-19” ce-i drept, e despre vaccinul de la Moderna.
Dar nu e studiu Moderna sponsorizat de Moderna. Tu ai pus un studiu Pfizer sponsorizat de Pfizer
Dupa 6 luni incepe sa scada numarul de anticorpi, nu dispare, nu are loc un crash instant. Nu caut sa dezinformez. Din contra, recomand vaccinul. Discutia despre un booster shot nu e degeaba.
Doar ca as vrea sa vad presa de la noi, mai ales cea medicala citind studii, nu asteptand sa pice para malaiata de la OMS (in care CHIAR NU mai am incredere) ca sa o traga prin google translate si s-o publice pe cnscbt copy-paste.
Asa e ca nici unul dintre voi nu poate sa explice de ce nu e buna ivermectina? Ca la alea 2 podcasturi sigur nu v-a lasat inteligenta sa va uitați. Vb aia, stie Paco mai bine.
Ți-a fost smochină să îmi dai replay direct la comentariu sau nu știi cum?
Ivermectina e buna pentru paduchi si raie si alti paraziti.
Precizare pentru imbecili: virusii nu sunt paraziti.
si cu toate astea are efect. de ce? nu se stie, ca nu exista studii si e descurajata orice discutie sau experiment
@ mst – „https://www.fda.gov/consumers/consumer-updates/why-you-should-not-use-ivermectin-treat-or-prevent-covid-19”.
Dar ca să nu te forțezi șă citești tot articolul îți fac eu un rezumat: „Ivermectin tablets are approved at very specific doses for some parasitic worms, and there are topical (on the skin) formulations for head lice and skin conditions like rosacea. Ivermectin is not an anti-viral (a drug for treating viruses).”. Cu plăcere!
copy pasta:
da in punctul asta si pe mine ma plictiseste facatura de acum.
Ma duc la un spectacol, punem masca din complezenta. Organizatorul nu o cere explicit (Sa nu supere pe nimeni) dar o pune pe scaun si se bazeaza pe peer pressure.
In metrou stai cu masca dupa cum ai chef: pe nas, sub nas, sub barbie, da sa fie acolo.
Aici ii inteleg pe fratii antivax. hai sa eliminam complet restrictiile si aia e. Some of you “Some of you may die, but that is a sacrifice I am willing to make.”
Plm, am facut tot ce a fost posibil 1 an+ sa nu pun in pericol nici vaccinati nici straini, am vaccinat tot familionu. Acum cine vrea se poate imuniza fara stres, restu si-au semnat declaratia pe proprie raspundere prin actiuni/inactiune, sa fie sanatosi.
Cred că strategia românească a fost o combinație mai bună. Toate statele au prioritizat categoriile vulnerabile, în vreme ce la noi s-a mers pe „esențiali”. „Esențialii” sunt mobili, sociali, ei sunt principalii vectori de transmitere. Prin vaccinarea lor practic s-a „rupt lanțul” transmiterii. Cred că la toamnă valul 4 la noi va fi mai degrabă redus, o „simplă răceală”. În marile orașe este deja imunitate de masă, fie prin vaccin, fie prin trecere prin boală. Oricum, aproape 5 milioane de vaccinați la o populație reală de 16 milioane din care aproape 4 milioane sunt copii e un procent real mai bun decât apare din statistica oficială unde suntem aproape 20 milioane.
Domnul doctor Cristian, zece vulnerabili îți blochează toată terapia intensivă, zece esențiali se tratează acasă cu paracetamol.
„Cred că strategia românească a fost o combinație mai bună”
Fix asta e, combinatie, uite cum fac combinatii sa vanda vacinurile in vreme ce altii merg cu liste de asteptare.
PLM, daca le gasiti scuze nu sunt ei prostii, sunteti voi.
Domnu doctor Paco, dacă ăia 10 „esențiali” sunt vaccinați, virusul nu mai ajunge la ăia vulnerabili. Greu cu logica, dar poate la un moment dat te faci și tu om mare.
Mie mi-e silă de ăștia care de când a început nebunia în primăvara anului trecut nu fac decât să ragă, contra a absolut tot: restricții, mască, lockdown, vaccin, iar acum fac mișto de tulpinile nou-apărute, ei tot nevaccinați fiind.
Și sunt mulți, foarte mulți.
.. eu sunt un pic mai optimist. Vaccinații (4,7 mil.) sunt exact ăia care TREBUIAU sa fie vaccinați (mobilitate, vârstă etc.) – și nu trebuie să ne raportăm strict statistic la numere – trebuie avut în vedere „specificul” românilor; deci, vaccinații plus cei care au trecut prin boală, pentru RO înseamnă tot ce trebuia .. nu are rost sa vaccinezi populația rurală (îmbătrânită) care oricum nu pleacă din zona ei geografică (mobilitate slabă). Se vede și în cifrele zilnice .. la noi NU mai „există” Covid .. serios – 60 cazuri/țară și 2 decese ?! .. in condițiile în care portul măștii e zero și aglomerațiile sunt maxime ?! .. d’ăstea eu cred, că la noi va fi super ok .. valul patru ?! .. nope ! .. adică, ceva va fi, dar nu atât de grav pe cât se crede !
Eu ma ocup de vaccinare dinainte de Covid si sunt membru in mai multe asociatii europene de profil, fiind de specialitate epidemiolog.
Sunt cateva principii in sanatatea publica la care ader desi nu sunt populare nici macar intre noi specialistii:
In primul rand avem obligatia sa asiguram sansa la vaccin nu vaccinarea. oricat de cinic ar parea, bine zicea Jurma azi intr-un articol, degeaba iti va parea rau in septembrie sau octombrie ca nu te-ai vaccinat in vara ca nu vei mai avea cu ce. statul roman vinde vaccinurile si sunt zeci de state dispuse sa cumpere.
Intr-adevar vaccinarea nu trebuie sa fie obligatorie dar nici sanatatea publica nu este un bun individual pe care urineaza in jet orice cititor de site-uri obscure. Eu cred sincer ca noi nu mai avem obligatia sa asiguram paturi de spital, ventilatoare si oxigen celor nevaccinati. au facut alegeri in viata bune/rele sa traiasca/moara cu ele. Iar cand se va face prioritizare, sa aiba acces cei vaccinati ca au sansa mai mare scape. Pana la urma sunt principii de medicina de dezastre, prima data il ajuti pe cel care are cea mai mare sansa sa fie salvat. De exemplu daca am de ales intre un pacient cu unghie incarnata vaccinat si un pacient cu isuficienta respiratorie nevaccinat il aleg pe cel cu unghia incarnata. ca cel nevaccinat imi da prea multe batai de cap.
ei,daca ne-am face meseria asa cum ne-au invatat la scoala, dupa primele 30 de zile de medicina apolitica, ar fi cozi la vaccinat.
Hai sa mori tu… esti epidemiolog si tratezi pacienti cu unghia incarnata?
Sper ca esti doar troll. Ca daca ai fi ‘erou din linia intai’ inseamna ca intr-adevar se duce pe pula omenirea…
Uite ca statul nu asigura sansa la vaccin. Daca ai sti cate sate nu au medic de familie si la cate altele nu a ajuns nici un fel de vaccin….
nu pot sa vorbesc pentru toate judetele evident. dar la mine in judet echipele mobile a ajuns in toate localitatile. Eu personal am vaccinat toate persoanele nedeplasabile din oras si e un oras mediu (top10) plus comunitatile improvizate…
dar orice ai face… sunt o proportie foarte mica de persoane care vor sa se vaccineze.
@krakatau esti extrem de prost. Fac si eu destule tratamente dar e alta poveste… in schimb triaj, prioritizari de internare, proceduri de internare nu trec fara avizul epidemiologului ;).
@mihai, atunci inseamna ca esti un cacat de om. Sa vedem ce se intampla cand dai peste cineva care iti rupe fatza pentru ca nu tu nu salvezi nevaccinati. O sa te razgandesti imediat.
dupa 10 ani de full contact , alti ani de inot si 110 kile si eu sunt curios ce se intampla cand cineva se ratoieste la mine pe partea medicala. nu mi se prea intampla
Eu prefer oricand un vaccin in 7 doze decat sa ajung la spital sau la ati.
Nu am incredere in spitale, medici, guvern etc.
Daca e sa mor, mai bine mor pt ca am luat eu o decizie decat din prostia/coruptia altora.
Pentru antivaxx: cand stateati la rand in scoala/liceu sa va vaccinati nu urlati asa de tare, nu?
Cum vine asta? Nu ai incredere in guvern si medici, dar totusi te vaccinezi pentru ca asa iti zic ei?
Si uite asa se duc oitele la taiat…
Corect,dar atunci erau vaccinuri adevărate,nu experimente halucinante.
@Thick
:)) sunt convins că standardele la producția de vaccinuri erau mult mai mari în perioaoda comunistă decât acum. Aham. Câtă naivitate. Mai ales că atunci dacă se murea, nu auzea nimeni de tine, că nu aveam net, 150 de canale tv, 300 de ziare, șamd. A murit unu de la vaccin, asta e, ghinion, îți faci altul, partidul are nevoie de muncitori.
Dar ca fapt divers, azi discutăm de companii listate la bursă. Orice greșeală înseamnă în secunda 2 faliment, dezmembrare și vândută pe bucăți la concurență. Nu e așa ușor cum pare.
Asta nu-nseamnă firmele astea-s sfinte sau ceva, nici vorbă, dacă nu iese banul, nu se stresează. Dar crede-mă că decât să scoată un vaccin periculos, mai bine nu-l scot deloc, mai bine vând în continuare viagra și aia e, profiturile și salariile vin în continuare, zero risc.
Corectie: Nu am incredere in 90% din medicii din Romania.
@krakatau: Daca ai asa de multa incredere in ei, te invit la Spitalul de Boli Infectioase din Iasi. 4 persoane apropiate erau sa moara acolo din cauza iditiotilor care isi spun medici. Una a si murit. In rest, tu nu ai decat sa treci ca oaia prin viata. Iar cand o sa ai copii, sa nu care cumva sa ii vaccinezi. Sa ii lasi sa capete imunitate la rujeola in mod natural.
@Thick Da, da. Mai ales alea care se faceau cu aceeasi seringa si veneau la pachet cu HIV :)))
Asta le spun si eu scepticilor: fratilor, aveti semnele voastre de indoiala cu privire la epidemie, tratament, vaccin dar daca totusi faceti boala? Voi vreti sa ajungeti la mana sistemului medical din Romania?
In ce priveste imunitatea, o firma mare, cu filiale in toate capitalele de judet, a platit 2 ture de teste anticorpi la tot personalul.
In jurul datei de 1 februarie 2021 putin peste 20% din personal facuse boala. Apoi si-a trecut angajatii pe lista de esentiali si s-au vaccinat circa 75%. Cazurile au scazut enorm (din februarie 2021 pana acum, din cateva mii de agajati, nu s-au mai internat decat 4-5).
Daca luam in calcul si valul din martie, putem concluziona ca 30% din populatie a facut boala.
Mai adaugam 25% vaccinati si vedem ca am trecut de jumatate. Oamenii de la tara nu s-au vaccinat, ceea ce ridica de fapt incidenta „persoanelor cu o forma de imunitate” in mediul urban, unde riscul de transmisie e mai mai mare.
[paranteza] Ministerul Sanatatii, sub Nelu Tataru – stiti, personajul care a numit un om de la pompe funebre in functia de director de spital – a inceput un studiu de prevalenta in iunie 2020, sa stabileasca incidenta bolii. Studiul, coordonat de INSP, a fost un dezastru. S-a intins pe vreo 4 luni, au transportat probele cu o firma de curierat rapid, n-au fost in stare sa valideze un model al datelor obtinute, in final a fost abandonat. Astia de la INSP chiar nu sunt instare de nimic. [/paranteza]
Pe scurt nu stam asa rau cu imunitatea, dar asta nu din cauza modului in care a fost organizata campania de vaccinare, ci pentru ca foarte multi au trecut prin boala ca gasca prin apa.
La noi, sistemul medical este problema, nu virusul. prin martie, un medic de la ati mi-a spus clar:
din cei care ajung la mine, 1/4 mor de boala, 1/4 mor de tratament, 1/4 iau o nosocomiala nasoala, iar restul … Dumnezeu cu mila…
Asadar, vaccinati-va pentru a nu ajunge la mana sistemului sanitar din Romania, locul unde te duci cu o boala si iesi cu 3.
Draga Oana,
Nu, nu ai inteles bine. majoritatea doctorilor sunt o mizerie.
Da, sunt 100% de acord sa vaccinezi copiii cu vaccinurile clasice si pt boli adevarate.
Nu sunt de acord cu asta pe care aproape de obliga sa-l facem.
„Dintre cei care au murit nu exista o diferență majoră între numărul celor vaccinați comparativ cu cei nevaccinați.
Concluzia…?”
Concluzia este ca nu înțelegi ce citesti. Ai acelasi numar de imbolnaviri, dar procentul de vaccinati e mult mai mare. Ai vreo 90% cu macar o doza. 65 cu 2 doze. 10 fara. din aia 10% ai același numar de imbolnaviri ca dr la aia 90%
Iti da egalitate…
Se pare ca Johnson&Johnson este eficient si in varianta Delta.
https://www.mediafax.ro/social/vaccinul-anti-covid-19-de-la-johnson-johnson-ar-putea-fi-eficient-impotriva-variantei-delta-studiu-20168502
daca a scris, sigur este. ce motive am avea sa nu credem tot ce citim?
Partea cu „vaccinurile opresc tulpinile in fasa” e exact invers https://www.youtube.com/watch?v=BNyAovuUxro . Sau cum spune nenea Luc Montagnier, epidemiolog laureat cu Nobel, „in fata vaccinului virusul are 2 optiuni: moare sau devine mai puternic”. Sigur, acelasi lucru s-ar spune si daca e vorba de sistemul imunitar doar ca sistemul imunitar are capacitate de invatare, vaccinul nu, si d-aia e nevoie de boostere.
Nu stiu altii cum sunt dar eu imi aduc aminte de o vreme cand cenzurarea unui anumit subiect era semn ca acolo se ascunde adevarul. E bine ca istoria nu se repeta si de data asta e altfel.
Nu ca as vrea sa zic ca de la o vârstă, aparwnt, oamenii o iau razna, dar empiric vorbind nea luc manaca pula. Neuitand sa mangaie coaiele în timp ce se bucura de explozia de bucurie a magarului felat.
Nu o zic io. O zic nenumăratele boli, in numar de mi-e lene sa il numar, eradicate sau tinute in frâu de vaccinuri.
Cum ziceam: empiric tovarășu luc sa suga o pula de magar