Ia să vedem
Un accident, care s-a petrecut miercuri dimineața pe un bulevard din Suceava, putea avea urmări grave, după ce o șoferiță, aflată în criză de epilepsie, a pierdut controlul asupra volanului.
În urma accidentului, polițiștii au deschis un dosar pentru comiterea infracțiunii de vătămare corporală din culpă și încearcă să stabilească dacă șoferința poate conduce autoturismul având în vedere afecțiunea de care suferă. (sursa)
Nu mă pricep, dar mă descurc cu logica, deci:
- bună ziua, de la poliție. fișa șoferiței X de când a aplicat pentru permis, vă rog. ia să vedem, fișa medicală, semnată de doctorul Y. faceți-ne o copie după asta, vă rog.
- bună ziua, doctorul Y. fișa șoferiței X din arhiva dvs, vă rog. ia te uită, a bifat că nu suferă de nici un fel de tulburări neurologice. interesant. faceți-ne o copie după asta, vă rog.
- bună ziua, șoferița X. ați urmat vreun tratament în ultima vreme? v-ați lovit la cap? nu? deci nu sunt recente. și, nefiind recente, dvs. ați continuat să conduceți, știind că sunteți un posibil pericol? ce frumos…
Sau poate fi și mai frumos. Poate fi sub tratament, poate un doctor undeva nu a anunțat autoritățile că femeia asta nu trebuia să conducă și are nevoie de o pauză pentru complicitate la vătămare corporală.
Faze din astea mișto și normale într-o țară civilizată. Nu și la noi. După 6 luni de cercetări, o vor lăsa moartă.
soferul nu e medic sa prinda subtilitati din astea despre consecinte (multi omeni in general au cunostinte sub gradinita cand vine vb despre anatomie)..
in plus.. ce nu e interzis e permis.
deci e mai simplu de atat: i-a interzis sau nu medicul sa sofeze?
Medicul nu interzice sa sofeze, daca-si face treaba corect nu i se poate reprosa nimic ci cu atat mai mult soferului.
Nici nu cred ca Zoso acuza pe doctorul Y in cazul in care soferul a declarat pe proprie raspundere.
Si chiar daca nu stim toti consecintele tuturor bolilor, atunci cand din pacate ai una ar trebui sa le sti.
Functioneaza altfel … cu 200 de lei iti face fisa si fara sa te vada, cred ca si daca esti orb de ambii ochi iti poti rezolva.
pai atunci ce nevoie mai avem de specialisti?
sa declare soferul pe proprie raspundere ca masine e buna si nu are nevoie de rar / itp, sa declare si cetateanul care construieste ca nu are nevoie de arhitect / structurist / alti ingineri si tot asa.
oricat ar vrea zoso sa creada ca le stie pe toate.. specialistii si facultatile pe care sunt obligati sa le urmeze (dac avor sa fie specialisti) au noima lor (si nu.. noima nu e ca sa incaseze unii taxe de scolarizare).
Iti zic din experienta ca sunt cazuri in care epilepsia se poate declansa pe fond de stres. Este o forma usoara care se rezolva cu tratament in 2 ani. Poate era la prima criza sau era inca in investigatii. Forma asta nu da semne inainte si (in functie de cat de repede o depistezi si incepi tratamentul) poti sa ai 2-3 crize si apoi sa se opreasca. Nu ma intelege gresit, condamn orice forma de a pune in pericol ceilalti participanti la trafic si nu numai, doar vreau sa subliniez o situatie care ipotetic ar putea exista.
Dar nu doar ipotetic ceea ce zice Zoso de data asta trebuie facut, ca pot fi si astfel de concluzii de acord
Adica sugerezi ca se impun niste investigatii? Adica sa ancheteze faptele si sa vada concret despre ce e vorba? Fugi de-aici, dl. Petcu stie mai bine, nu ai citit textul..?!
Ideea cu retragerea permisului pentru afectiuni medicale e urmatoarea: daca medicul X constata ca persoana in cauza are o afectiune medicala incompatibila cu detinerea permisului auto, este obligat sa dea pacientului o scrisoare medicala (!!!) pe care pacientul trebuie sa o duca la medicul de familie (yeah, right…) si medicul de familie sa anunte politia pentru retragerea permisului. acuma ia ziceti voi asa, cam cati credeti voi ca se duc cu scrisoarea aia de la specialist la MF?? ar fi fost bine sa existe un sistem national in care orice medic specialist sa le autentifice si sa poata instiinta prin acest sistem politia direct.
Acea scrisoare medicala trebuie s-o arate medicul daca a pus acest diagnostic caz in care nu ar mai fi nimic de reprosat lui iar soferita ar trebui sa aiba circumstante agravante
Ptiu. Daca e chiar asa cum zici, aoleu mama.
Medicul e medic sa trateze, nu sa informeze parchetul. Si cred ca e si un aspect legat de incalcarea confidentialitatii aici, sa transmita informatii personale fara acordul tau.
Daca Huidu conducea in starea in care era de ce ne mai miram de soferitza respectiva?
In alta ordine de idei, respectiva era diagnosticata cu epilepsie sau a zis ea asa ca i s-a parut ca a avut o criza? Si de fapt cum se diagnosticheaza epilepsia daca nu a avut simptome pana acum? Intreb ca nu stiu.
https://ro.wikipedia.org/wiki/Epilepsie
” În majoritatea zonelor la nivel global, persoanelor care suferă de epilepsie le este interzis sau nepermis să conducă,[16] dar majoritatea se pot urca din nou la volan după o perioadă în care nu au înregistrat nicio criză.”
e mai complicat de atat !
1. important este daca atunci cand si-a luat permisul avea sau nu epilepsie ( constatata de un medic )
2. daca NU avea epilepsie cand a luat permisul atunci soferita = OK
3. daca NU avea epilepsie dar a facut intre timp dar nu este constatata de un medic si NU a declarat atunci soferita poate fi OK
4. daca NU avea si a facut si este declarata medical dar nu a anuntat atunci soferita = NASOL
5. daca a declarat la vizita medicala pentru reinoirea permisului sau obtinera lui, ca are si medicul a zis : e lasati ca nu e atat de grav atunci si soferita si medicul = F. NASOL
*Epilepsia este definita ca atare daca au avut loc doua sau mai multe crize de epilepsie la un interval mai mic de 5 ani. Conducatorilor auto cu epilepsie din aceasta grupa trebuie sa li se monitorizeze capacitatea de a conduce pana cand trec cel putin 5 ani fara nicio criza. Daca persoana sufera de epilepsie, criteriile pentru acordarea/reinnoirea neconditionata a permisului nu sunt intrunite.
cand mi am schimbat permisul a trebuit sa fac controlul medical. am fost la ceva firma maricica (in genul medlife). 2 dintre doctori au semnat fara sa se uite la mine macar. nici nu stiu ce presuune exact tot controlul..
Se pare ca nu prea esti la curent cu ultimele noutati si tehnologii in domeniu. Controlul medical pentru permis nu se mai face de mult ca pe vremea lui Ceasca. O avea Romania bubele ei, dar la treaba asta nu are nimeni ce sa ne reproseze. Acum nu mai trebuie sa atingi pacientul nici la control si nici macar la analize . Nici macar analizele nu se mai fac cu seringa aia de o stii tu. Acum vreo 7 ani aveam seringi inteligente de aveau un mic LCD si iti afisau informatiile direct cum trageai sangele, dar nu se mai folosesc nici alea. Acum doctorii poarta ochelari inteligenti, numai cat ai intrat pe usa ochelarii te scaneaza si printr-un algoritm de inteligenta artificiala implementat chiar de una dintre firmele astea de au contracte cu statul, pe baza a mii de reguli si sisteme de decizie imediat iti pune diagnostic. Informatia e transmisa online la pixul inteligent al doctorului si cat timp iti zici tu numele si inmanezi dosarul cu sina, pixul ti-a si trecut diagnosticul „sunteti sanatos tun, altul la rand”.
Unchiu e doctor și ma lăsat și pe mine sa probez ochelarii aia, sunt cea mai tare Invenție ever, just like in star Trek. Nu știam ca e lumea la curent cu existența lor, ziceau ca doar medicii între ei știu și familiile lor. @cristi : mama ta e medic ?
Maniak, multumesc mult de corectie, am bagat la cap. Sper sa si retin pe viitor.
Am schimbat permisul in vara, la Pipera. Fisa medicala am facut-o peste drum, e o „clinica” asezata fix in cladirea peste drum. Nu are aspect de clinica, doar niste birouri si niste persoane care se dau drept medici.
– La testarea vizuala e o mamaie de peste 90 de ani, cred ca are sanse statistic aproape de 99% sa moara in afara casei, la cum arata. Putea fi si Paula Iacob, doar ca aia a murit.
– La psihologie era o tantica buna, dar buna rau de tot, milfetica asa la 3-343, blondita, genul pe picioarele ei, matura, care stie ce vrea cand vrea. Haha, ce misto, esti IT-ist, si ce cam ce faci acolo, hlizeli, i-am spus de mediu integrat de simulare, cornere statistice, curba Gauss, algoritmi, sintetizare de cod, mda, foarte interesant… Probabil vroia sa vada daca ma dau la ea…
– Au urmat apoi niste tantici grase, cu ochelari funduri de sifoane, specialiste pe diverse alte zone ale corpului, dar gandul meu era tot la psiholoaga aia buna… Parca as fi bagat capul in cabinet sa-i spun ceva…
60 de minute mai tarziu, 3600 de secunde, si 150 de lei pe minus, aveam fisa medicala. Nici o urma de medicina pe acolo. Pe bune, orice persoana cu un pic de talent la relatii cu clientii putea juca rolul de medic.
Din ce am citit undeva pe net esti ok sa conduci cu epilepsie doar daca nu ai avut 2 sau mai multe crize in ultimii 5 ani. Mi se pare greu de monitorizat asta cu crizele, asa ca legal probabil avea dreptul sa conduca chiar daca are epilepsie.
La romani totul e perspectiva. E ca si cand te uiti la un documentar despre antilope si vezi ca o alearga leul: fugi antilopa, fugi ! Apoi te uiti la un documentar despre lei: prinde antilopa, prinde-o ! Citind articolul romanul deja da afara doctorul, femeia sa nu mai conduca, de vina e sistemul, Basescu, Dragnea, etc. Daca el merge la un control si i s-ar da ca nu e apt de condus doar ca are glicemie mare sau ca nu vede la distanta ca trebuie sa poarte ochelari ar face ca trenul in gara: pai cum, pai conduc de 20 de ani, morti si raniti, tara de cacat, etc.
Cred ca ceea ce spui este common sense prin alte parti, numai ca suntem in Romania si aici intram intr-o dezbatere nesfarsita, dar o sa spun cateva observatii:
1.Femeia a spus ca se afla intr-o criza de epilepsie, ea a recunoscut prin urmare, discutia despre culpa sau altele se incheie. Masurile legale, ar trebui sa fie suspendarea permisului si ti-l ridici fie dupa ce te vindeci daca ai o forma usoara, ori forma serioasa, retragerea dreptului de a conduce si includerea in vreun registru de acest gen.
2.Investigatii pe fir daca si-au facut cu totii treaba. Sunt sigur ca hartiile vor fi in regula doar ca din cauza lipsei de comunicare eficiente, hartia de la medic nu a ajuns la politie, sau a ajuns la politie, dar a fost pierduta. Si cum suntem oameni, o dam la pace si e de vina la final soferul.
Oricat de mult avem o problema cu clasa politica actuala, cred ca trebuie sa ne mai concentram si la celalte angrenaje si poate reusim sa trecem de nebunia asta, cum ca totul pe hartie e in regula.
„tari civilizate’ syndrom straic bec
nu se cere dosar medical SI nici macar test oftalmologic in tarile civilizate din jurul meu
Si intr-o tara civilizata epilepticii conduc. Se considera ca medicatia este indeajuns de avansata incat sa tina crizele sub control. Au ceva restrictii dar, una peste alta, conduc. Stiu astea tocmai ca am asistat acum vreo 3 – 4 luni la un accident cauzat de un sofer ce trecea printr-o criza de epilepsie. Acum, o sa aibe permisul suspendat vreo 2 ani din ce am inteles, dar, i se poate da inapoi daca face dovada ca nu a mai avut nici o criza in perioada asta.
Tata a murit de cancer anul acesta. Avea un credit de nevoi personale, nimic neobisnuit. Rata de aprox 90lei/luna. Mai avea de platit cam 10 rate. Cei de la banca mi-au cerut copie dupa fisa medicala si adeverinta medicului cum ca nu suferea de nimic cand a facut creditul, pentru a le depune la dosarul de asigurare. Medicul cand a auzit s-a crispat total si a zis ca nu are voie sa imi dea mie personal nimic. Cei de la banca trebuie sa se duca la el sa ii ceara. Oare de ce?? . Cei de la banca au zis ca e absurd, ei nu fac asa ceva. Mai astept putin si ma duc sa reclam doctorul ca nu imi da ce am nevoie.
Și de ce te-ar interesa pe tine cum își recuperează banca ”prejudiciul”!? Dacă nu e credit ipotecar și dacă nu ești girant, eu propun să meargă directorul băncii în genunchi la ”doctor” să-și ia fișa medicală.
pai ar trebui sa il intereseze, de la tata mostenesti si casa si datoriile
sau nici casa nici datoriile
simplu
Din proprie experienta iti spun ca doctorul nu are voie sa dea asa ceva.. Tatal meu a murit la 2 luni dupa ce si-a facut credit.. Sa nu-ti spun fata functionarelor bancii cand am indraznit sa cer ca asigurarea sa-i plateasca creditul… E ca si cum ar fi auzit pentru prima oara conceptul de asigurare (obligatorie, btw, in cazul tatalui meu)
Asigurarea (bancii) trebuie sa-i ceara doctorului, trimitandu-i si o copie dupa foaia semnata de tatal tau (si exista, stai linistit, ca in toata hartagoiala a semnat si asa ceva) cum ca au acordul lui ca sa-i analizeze si sa ceara istoricul lui medical. Tu nu ai nici un drept sa-l ceri doctorului..
Pentru mai putine batai de cap, e important sa mergi la banca si sa le spui asta si sa se inregistreze spusele tale (adica sa fie transmise mai departe prin ceva ce poate fi dovedid.. nu doar sa mergi sa vorbesti cu tanti de acolo).. Dupa aproape 30 de zile dupa ce-am mers la banca (BRD, in cazul meu) sa le spun asta, am primit o scrisoare de informare din partea bancii cu copiile documentelor trimise catre medicul de familie si am fost instiintat ca se asteapta raspunsul dansei pentru a-mi solutiona cazul… Dupa 6 luni am primit o scrisoare datata la fix 6 luni de la depunerea initiala a cererii de asigurare in care am fost instiintat ca s-a acoperit intreg creditul.
Asa ca good luck… Dar trebuie sa reclami banca, ca ei sunt idiotii..
Lista bolilor incompatibile cu șofatul e lunga si o găsiți aicihttp://www.mmuncii.ro/pub/imagemanager/images/file/Legislatie/ORDINE/O87-2003.pdf
Din păcate procedura de notificare a politiei e foarte complicata. Este insa posibil ca lucrurile sa se schimbe adică la introducerea unor coduri de boala in DES sa se facă notificarea respectivă.
Din cate stiu e prevăzută si posibilitatea sancționării medicului de familie daca nu anunța politia in astfel de situații dar am senzația ca e numai in codul rutier nu si in legislația medicala (de asta nu sunt sigur 100%).
Acel ordin este abrogat de ORDINUL MS nr. 1.162 din 31 august 2010 pentru aprobarea Normelor minime privind aptitudinile fizice şi mentale necesare pentru conducerea unui autovehicul (actualizat la data de 20 octombrie 2015*)
In primul rand, ca sa fie sigura ca femeia are epilepsie, trebuie sa o impuste, ca sa verifice la autopsie.
Offtopic: merg maine pana la Brasov (nu am fost de vreo 30 de ani): cum e vremea, fata de Bukale?
Sa-mi iau bocanci, sau nu? E nevoie de bocanci pentru a te plimba prin Brasov si prin Poiana? PLIMBARE, nu vreo expeditie…
Multumesc.
in poiană ninge sau e fleșcăială. in brașov e uscat, dar ieri ploua un pic. 4-5 grade ziua, -5 noaptea.
@Cristi,
stii ca esti gay, nu?
mah, ăsta voia temperatura din beci, da nu ți-ai dat tu seama
http://www.stirisuceava.net/2017/12/cum-s-produs-accidentul-de-la-primarie.html
Altu cu epilepsie și tot în Suceava, e posibil să scape mai ieftin de dosarele penale de vătămare din culpă, dacă ”apelează” la epilepsie? ”În urma accidentului cinci persoane au fost transportate la spital..”