Mi se pare mișto de tot că sunt în continuare oameni care merg la risc și încearcă să construiască blocuri între blocuri, sperând și mizând pe lipsa de reacție a românilor, deși cam 50% din cazurile astea au sfârșit prost pentru dezvoltator. Un isteț construiește un bloc pe 400mp în Berceni, sperând să fie totul bine.
Polițiștii din Cluj au făcut un exercițiu să vadă cum reacționează cetățenii când văd un furt. Nu a ieșit bine deloc, cetățenii sunt inerți și nepăsători, pentru că așa sunt ei.
Și mai amuzant, când poliția intervine și face ceva, cum ar fi să pună cătușele pe un recalcitrant care deranja, aceiași oameni sar cu gura pe poliție, că nu face bine ce face.
Nu e bine la nici un fel.
Vezi ca cineva incalca legea, incerci sa faci ceva, contravenientul/infractorul te bate si fuge, iti iei amenda de la politisti ca i-ai chemat degeaba, data viitoare stai in banca ta si mai si ramai si cu 1500 RON in portofel.
Ai perfecta dreptate. Inainte pe masina de politie scria „SIGURANTA si INCREDERE” . Si-au dat si ei seama ca nu stau deloc lucrurile asa cum cred ei.
… ai patit tu asa sau povestesti fara sa stii ce zici. Numa intreb pentru ca nu exista asa ceva… nimeni nu te amendeaza pentru chestii dinastea, e doar un mit urban.
A patit unul in Brasov. Il chema George Lala. A fost impuscat acum cativa ani, la furtul de la casa de schimb valutar.
Ce spui Frantz ca nu e bine sa construiesti fara autorizatie? Caz concret https://www.ziuaconstanta.ro/stiri/actualitate/galani-si-arproex-srl-vor-sa-oblige-autoritatile-sa-elibereze-autorizatia-de-construire-primaria-constanta-le-a-facut-dosar-penal-galerie-foto-614058.html DOUA blocuri 8-10 etaje! Prin martie tribunalul a respins definintiv cererea de constructie. Intre timp sunt gata , s-au si mutat doua familii in bloc
Ai văzut motivaţia respingerii ? ”Cu recurs in 15 zile de la comunicare” înseamnă definitiv ?
@ cerepel faci pe prostul. https://www.ziuaconstanta.ro/stiri/actualitate/galani-si-arproex-srl-vor-sa-oblige-autoritatile-sa-elibereze-autorizatia-de-construire-primaria-constanta-le-a-facut-dosar-penal-galerie-foto-614058.html NU AU AVUT ACTE! au incercat dupa constructie sa-i puna in fata faptului implinit pe aia de la primarie
@nicu eu nu am spus că au avut acte, eu am spus că nu este hotărâre definitivă şi respingerea a fost făcută pe viciu de procedură, nu pe speţă.
Oricum, noi, in Constanta, traim in orasul tuturor posibilitatilor, unde legea e facultativa pentru unii.
https://www.cugetliber.ro/stiri-social-cum-se-construieste-cu-adevarat-in-constanta-instanta-iti-da-dreptate-cu-o-mana-primaria-ti-o-ia-cu-cealalta-300619
Implicarea e cu schepsis. Daca se ineaca cineva si nu stii sa il salvezi dar te arunci, mari sanse sa va inecati amandoi
Daca scoti un ranit dintr-o masina care a avut accident si nu stii cum sa faci lucrul asta, poti sa il lasi paralizat pe viata
E nevoie de educatie la obiect pe aituatii de astea, incepand din liceu.
De asta ce zici?
„Art. 203
Lăsarea fără ajutor a unei persoane aflate în dificultate
(1) Omisiunea de a da ajutorul necesar sau de a anunţa de îndată autorităţile de către cel care a găsit o persoană a cărei viaţă, integritate corporală sau sănătate este în pericol şi nu are putinţa de a se salva se pedepseşte cu închisoare de la 3 luni la un an sau cu amendă.
(2) Fapta nu constituie infracţiune dacă, prin acordarea ajutorului, autorul s-ar expune unui pericol grav cu privire la viaţa, integritatea corporală sau sănătatea sa. „
@LECO
Probabil ca (2) trebuie completat cu situatia in care un inexpert ar putea AGRAVA printr-o interventie gresita situatia cuiva ranit grav intr-un accident
Nu exista o regula generala, doar ceva adaptabil fiecarui caz.
Da, daca e omul prins intre fiare nu te bagi tu sa-l scoti cu forta si sa faci mai mult rau decat bine. DAR daca se scurge combustibil? Daca niste fire de la instalatia electrica scot scantei? Te uiti cum arde de viu? Daca omul nu poate respira? Ce faci, stai si te uiti cum se sufoca? Implicarea asta poate insemna sa suni la 112 si sa-i spui omului ca asta se sufoca si ca pana ajung ei in 15 minute e mort de mult, intreband ce poti face tu ATUNCI ca sa mai aiba o sansa.
Aici insa nu e vorba sa te iei la trante cu hoti inarmati, nici sa salvezi oameni de la inec cand tu nu stii nici sa inoti, nici sa descarcerezi oameni din masini accidentate. Aici e vorba de implicare. Si aici nu e nici un schepsis. Ca vorbim de o persoana in scaun cu rotile care nu poate urca niste scari sau in autobuz, ca e vorba de un batranel care trece strada sau caruia i se face rau pe strada, ca e vorba de o persoana nevazatoare, miserupismul e acelasi, prezent peste tot. Si aceste situatii nu presupun niciun risc asupra vietii, ci doar putina empatie, putin bun-simt si IMPLICARE. Dar, citind prin comentari cum ca violenta si ura sunt ideale si ce bine era atunci (cu criminalitate cel putin dubla), observ invariabil ca mai e muult, mult de tot pana departe.
PS. Trebuie educat omul de la o varsta frageda pentru a putea diferentia situatia unde, fara pregatirea necesara, face mai mult rau, de situatia unde e de bun-simt sa intervina. Ce credeti despre persoane care se uita nonsalant cum trepadusi cotrobaie prin genti in bus/tramvai/metrou/pe strada si nu schiteaza nici un gest?
nu stiu daca mai e valabil, dar acum vreo 20 de ani, cand dadeam si eu de permis, erau ascunse prin lege 2 articole foarte simpatice. unul spunea ca esti obligat sa acorzi primul ajutor in orice situatie. al doilea spunea ca daca ala moare din cauza actiunilor tale esti pasibil de puscarie.
de unde si atitudinea „nu se intamplase dom’ne cand am trecut eu” sau in cel mai rau caz stau si mai uit, ca mai bine o amenda decat puscarie.
Primul lucru: sunat la 112 si facut exact ce spune expertul.
( E cumva ca la aterizarile facute de un pasager . E dirijat de turnul de control=112 pentru ca pilotului i s-a intamplat ceva naspa si nu poate pilota avionul)
E simplu: nu avem principii, nu avem morala. Ca sa compenseze, avem tone de prostie. Intregi vapoare de prostie. Macar a mai disparut rautatea, ura anilor 90. Tin minte cum te uitai la cineva pe strada si acel cineva aproape iti lua gatul din priviri. Azi doar te ignora.
Asta e rezultatul dupa zeci de ani de morti, foamete, stare de paranoia si prostie cu tona.
Te-ai uitat în oglindă, în ultima vreme?
Asta e bine? Măcar fiecare știa de respect (prin frică) și nu făcea pe deșteptu’ prăjit, că-l lua mama dracului; acum avem hoți și jmecheri în haită și aprcargii. E un dezavantaj lipsa asta de violență și ură, fiecare proscris are undă verde să-și facă damblaua ilegalistă dacă toți îl ignoră.
da cum sa nu fie misto sa iti iei bataie ca ai pleata sau ca grupului pe langa care treci nu ii place ca nu ai basca?
Maestre, in general aiurezi si personal am ales sa te ignor, dar de data asta ai dus totul la rang de arta. Nu cred ca mai este ceva de adaugat (eventual putina violenta combinata cu mizantropie?), numele iti face cinste.
Citește din nou cu grijă: E un dezavantaj lipsa asta de violență și ură, fiecare proscris are undă verde să-și facă damblaua ilegalistă dacă toți îl ignoră.
Înțelegi unde bat? Lasă pletele, vorbesc de ăilanți și de parcargii.
Aceeași replică, ca la animaloo, și pentru tine: mă refer la ăilanți și parcargii.
Apreciez lauda cu maestrul.
Altul?!? Chiar, despre celălalt s-a mai zis ceva? Parcă nu i-au dărâmat blocul ăla inept.
Cred că răspunsul corect e că nimeni nu vrea, iarăși, să apărem în Vest că tratăm minoritățile nu-știu-cum prejudiciați… sau faptul că Lazslo Feckete e mai interesat de ce se întâmplă în Ungaria, așa că, de ce să ajute romànokii la ananghie, fiecare cu năravul lui, doar nu vrem să se întâmple iarăși ce s-a întâmplat la Tg. Mureș.
Era o știre (2015 sau 2016) cum că unei doamne i s-a furat geanta, a strigat după ajutor, și singurii care au ajutat-o (ș-au prins hoțul) au fost doi mecanici auto. Nu mai știu dacă în Galați dar tot în estul țării s-a întâmplat asta. Și se făcu atunci o critică cum că oamenii se uitau din balcoane, așa, dezinteresați, unii mai înjurau că ce-au cu hoțul.
Noi să fim sănătoși, Vali.
Alo, tovarasi, stati linistiti la locurile voastre. Ni s-a inoculat asta zeci si zeci si zeci de ani. Inclusiv ultimii 25-27 deci…. mai avem. Directia nu pare chiar gresita insa, tinerii incep sa miste. Timid, dar incep
Am stat patru ani pe Aleea Terasei in Berceni, la o aruncatura de bat (efectiv…) de locul unde se construieste blocul cu pricina. Acolo era un loc de joaca, iar prin 2008 (parca…) l-au ras si s-au apucat sa sape. Piedone a anulat toata treaba (mi se pare ca a fost chiar dat in judecata „pa persoana fizica” de dezvoltator din cauza asta), dar aparent totul a inceput din nou. Intre blocul ala si blocul deja existent langa teren nu stiu daca sunt mai mult de 10m.
Intr-adevar, locul este foarte foarte mic, dar asta nu ar trebui sa ne mire avand in vedere ca pe un mini-teren viran din apropiere (mai mic decat curtea mea) a rasarit un P+2 – lipit de un bloc. Mie mi-a placut mereu zona aia pentru ca erau blocuri de 4 etaje, mult spatiu verde si multa liniste. Acum aparent s-a transformat in raiul dezvoltatorilor. Nu m-ar mira sa intre si pe spatiile verzi dintre blocurile cu 4 etaje.
>>
Lipsa de reacție a trecătorilor la scenariul furtului are o explicație psihologică simplă. Nu e vorba de ”așa sunt românii” sau nepăsare. Același rezultat îl obții și-n alte țări. Dar revenind la explicația psihologică, cu cât mai multă lume asistă la ceva ce necesită intervenție, cu atât crește șansa ca fiecare dintre spectatori să paseze acea responsabilitate celorlalți. Mai simplu zis, dacă 15 oameni asistă la un furt din geantă, șansele ca unul din ei să fugă după hoț sunt cu mult mai mici decât cele din cazul în care o singură persoană ar asista la același furt.
Același lucru este valabil și în alte situații care cer intervenție și presupun mai mulți spectatori: o femeie căzută pe jos, un om care face infarct pe stradă, un copil care nu-și găsește mama. Nu vrem să ne asumăm responsabilități așa că le pasăm pe umerii celorlalți. Însă dacă asistăm singuri la aceste scenarii șansa de a intra în acțiune crește considerabil deoarece nu mai avem pe umerii cui așeza povara responsabilității. S-au scris destule studii experimentale pe tema asta iar polițiștii din Cluj puteau economisi o groază de timp dacă vorbeau 5 minute la telefon cu orice psiholog din orașul lor. Țin minte că în facultate profesoara de psihologie socială ne-a spus la un curs ceva de genul ”să vă ferească sfântul să vă prindă un cârcel în apă în timp ce vreo 25 de oameni se uită de pe pod la voi”.
Strigi si tu in loc de „Ajutor!”, „Toti cu numele de Ion sa sara in apa ca ma inec!”
Ai descris cu foarte multe cuvinte „bystander effect”.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bystander_effect
E destul de descurajant sa vezi ca Primaria protejeaza de multe ori constructorul (a se vedea cazul Cathedral Plaza) si pune bete in roate actiunilor in instanta ale cetatenilor.
In plus legea ii protejeaza pe proprietari si, in principiu, daca oamenii s-au mutat in blocul de locuinte e aproape imposibil sa ii mai dai afara. Fix pe asta se bazeaza si constructorii.
Pana mea, de la cetateni ia cate un vot(daca-l ia), de la constructor ia banii de vacanta in caraibe si shopping la milano, de ce i-ar pune bete-n roate constructorului?
Primaria Cluj tocmai distruge un cartier cu regim P+2, cu case frumoase, pentru ca a aprobat constructia a 2 blocuri de 10 etaje.Trosc! si e pe cale de a mai aproba inca doua exact langa ele. Acesti monstri se ridica voiosi, de catre constructori cu numere de Suceava, cu o viteza impresionanta.
Si sunt situate pe o strada cu doua benzi, ingusta, avand trotuare doar pe jumatate din fiecare parte… Iar pe aceasta strada, Trifoiului, vor circul, in curand, cel putin 300 de autoturisme in plus. Credeti ca preacinstitii clujeni au reactionat, au protestat, s-au organizat. Nu. Doar o mana de naivi. Restul e prostie curata. PS in acest cartier nu exista scoala, gradinita, cresa, policlinica, farmacii. Doar un mare Lidl.
in ce priveste cathedral plaza, sa darame dracului mizeria aia de sub ca strica tot fengshuiul. nu, nu vorbesc la misto si stiu ca imi voi lua minusuri nenumarate, dar e ok. multi oricum nu inteleg nimic in domeniul respectiv.
o sa las aici acest link relevant.
https://www.libertatea.ro/stiri/povestea-lui-gheorghe-lala-eroul-impuscat-la-brasov-314891
sunt sigur ca familia tipului, din cand in cand, ia pozitia de drepti si se mandresc cu ce erou a fost tipul. cine are nevoie de un tata, cand poti avea un erou.
Sunt cumva de acord cu ce zice Cetin si am sa adaug cateva completari:
1. Mi se pare un pic ipocrizie la aia cu Politia care fac ei furturi sa vada cum reactioneaza cetatenii, cand Politia in principal lasa infractorii in libertate din anumite motive (lipsa de proceduri, varsta, lege, favorizare, lipsa de locuri in inchisori, etc).
Stii ce as face? As face eu tot asa cu camera ascunsa un furt sa vad cum reactioneaza politia
http://www.tion.ro/circ-cu-hotii-de-buzunare-si-politia-in-piata-700-o-hoata-il-ameninta-pe-cristi-brancovan/1768015
https://www.mediafax.ro/social/criminal-in-libertate-cinci-luni-fiindca-instanta-nu-a-avut-bani-sa-achite-testul-adn-4454181
Si cand vezi ca intervii si-ti iei doi pumni in gura si ala a doua zi e in acelsi loc de ce sa te mai bagi?
2. Daca nu stii ce faci, nu te bagi, cel mult suni la politie/salvare. In cazul unui accident, nu te apuci sa transporti victima de tampit asa ca risti sa faci ceva si mai nasol
3. Referitor la 1 incepi si analizezi si evaluezi situatia si pui in balanta riscul, sansele, beneficiul tau, al familiei tale si al popendulatiei in cazul unei interventii. Daca intervii in autobuz la un furt de buzunare si te trezesti ca mangaie unul cu cutitul pe la abdomen si mai mori ca prostul si ala a doua zi e in libertate pe principiul, „e minor, nu avem ce sa-i facem, noi avem treaba acum, tre sa mergem sa amendam o baba care vinde leustean fara autorizatie, pe o piatra” e un exemplu ca ceilalti sa isi vada de treaba lor. Stiu, e nasol, dar statul nu are grija de familia si copiii mei in continuare, eu fiind singurul care le aduc bani in casa. Si am cateva cazuri pe care le cunosc personal cand tot din eroism a murit omul si rezultatul fiind zero. De asta lumea isi baga pendula si trec nepasatori, pentru ca si cazurile raportate sunt tot la fel rezolvate (vorba vine rezolvate), tot cu durere-n pendula.
Hai sa-ti vând un pont: 35396/3/2015. Ti-as trimite link-ul direct, dar nu funcționează portal.just.ro. PUZ Zona de Nord e anulat (cel putin pe fond). Daca se pierde si apelul, o sa fie fun, fun, fun.
In chestiunea furturilor simulate din Cluj:
1. In primul rand totul se petrece in Cluj, deci nu avem cum sa stim daca cetatenii au de gand sau nu sa anunte politia. Poate ca unii cetateni formeaza si acum 1-1-2 sau merg in ritmul lor specific spre un sediu de politie sa reclame furtul. Nu inteleg de ce atata graba.
2. Politistii spun ca „acesta poate fi un semnal de alarmă pentru încurajarea spiritului civic”. Eu spun ca mai bine ar clarifica o data care e reactia potrivita intr-o astfel de situatie. Nu de alta, dar hotul poate fi beat si adoarme in timp ce eu actionez si atunci ies din limitele legii si pot fi acuzat de agresiune si condamnat la inchisoare cu executare. S-au vazut cazuri recente in Vaslui.
Acum serios vorbind, ce puteau face oamenii aia care au asistat la furt? Daca sunau la politie, aia sigur nu apar in timp util. Si daca apar dai declaratii peste declaratii care iti mananca timpul si nervii si nu se rezolva nimic. Daca incerci sa il opresti, ala sigur raspunde agresiv si se escaladeaza situatia. Si dupa aia te trezesti ca vine cate un procuror, avocat sau alt absolvent al Facultatii de Drept si Exprimare Alambicata si iti numara pumnii si picioarele pe care i-ai dat versus pumnii, picioarele si taieturile de brisca (suntem in Ardeal, repet) pe care le-ai luat. Si daca primele i se par prea multe tot tu intri in necaz, ca deh, ai facut mai mult rau decat ai prevenit, o poseta se poate inlocui. In ultima instanta aia au actionat nu in litera legii dar sigur in spiritul ei.
„…existand si o autorizatie de construire din 2007, emisa chiar cu cateva zile inainte ca legea sa interzica construirea spatiilor verzi.” Ce coincidenta. Autorizatia de constructie a fost emisa chiar cu cateva zile inainte ca legea sa interzica asta. Cat noroc sau… cat a fost mita?
Guess what, unde am cumpărat eu apartament recent vizavi se face o clinica de radioterapie p+3 …nu cred că sunt mai mult de 6 metri lângă ea și trei blocuri dar lângă pe celelalte laturi grădinița și parc..am făcut asociatia de locatari o scrisoare către primărie solicitand chiar și studiu de insorire cf legii si informații detaliate despre activitatea de radioterapie dar căutând info am găsit că pentru toate clinicile ce utilizează materiale radioactive este UN MARE VID LEGISLATIV IN LEGEA ROMANA CAT SI EUROPEANĂ .există norme doar asupra construcției respective de exemplu ciment pereți de o anumită densitate,aparatura,poziționări sali interioare dar nu și a distantei fata de terțe claditi. Îți dai seama că dacă nu se respecta densitatea cimentului riscul e mare pentru toți cei locuiesc în zonă. A și cu stațiile electrice amplasate prea aproape de case și blocuri…cunosc personal mai multe cazuri de cancer/ leucemie dintr-un bloc lângă o statie electrica 😔
Stii care e partea amuzanta? Politia recomanda sa nu intervii in cazuri d’astea. Tocmai pentru siguranta ta. Zice doar ca sa suni la 112.
Ce a îmbătrânit și Gaetano asta. Cu Catani ai poze?
Zicea cineva mai sus de ipocrizia politiei.
Vad ca prin Iasi iar au aparut bannerele glumete prin care se indeamna oamenii sa nu cumpere tigari de contrabanda sau chiar sa nu faca contrabanda, de parca cineva se apuca de asta pentru ca nu era pe strada un panou pe care sa scrie ca e ilegal.
Pe mine ma enerveaza ca ei umbla la capatul gresit al problemei. Inteleg ca educatia e cheia tuturor problemelor, dar in timpul asta aceiasi baieti stau zilnic in aceleasi 2-3 locuri, cunoscute de toata lumea, si vand tigari. Politistii si masinile de politie trec zilnic pe acolo.
Si ei indraznesc sa-mi puna „mie” bannere prin care sa-mi explice ca traficul de tigari e nasol…
Daca as vrea eu sa fac un flagrant, azi i-as ridica pe toti. E atat de simplu.
Si e acelasi lucru cu hotii de buzunare din mijloacele de transport sau din piete. Sunt aceiasi 20 de baieti in aceleasi 10 locuri din orase.