Se zice că un general bun este cel care-și poate accepta înfrângerea. Serios, Microsoft, Internet Explorer 6 a fost o ciumă, versiunile 7 și 8 au devenit aplicații executabile iar Internet Explorer 9 este decent, dar faima apusă sau încrederea pierdută nu se mai întorc.
Nu mai bine faceți ceva mai util cu banii ăia? Mai sunt și alte bătălii de câștigat.
Toți știm diferența dintre un cal viu și unul mort, n-are rost să-l biciuiți pe cel din urmă.
Se pare ca evolutia Chrome este direct proprtionala cu caderea IE. Interesanta este linia Operei
„Eu”, nu fi bou, XP are 10 ani, e mort, lasa-l in pla mea sa se odihneasca in pace. E timpul pentru un upgrade.
Pana si pe un banal Netbook, Win7 tot merge mai bine.
znuff cuaie, tu nu ai mai iesit din casa de la eclipsa, este? altfel nu ai avea skillurile astea de comunicare senzationale. ce cacat ti-a facut ala de zbang, esti bou? sunt curios cum plm te angajezi, dai interviu in scris si il adresezi @MangerOp? retards at work
Hai ca viitorul arata bine: https://caniuse.com/ (jos de tot la summary)
‘Farther future’ poate ajunge din urma ‘3 versions ago’ ale concurentei :))
eu inca n-am trecut la chrome, desi si ma bate gandul. o sa-l testez o vreme, sa vad care e diferenta intre chrome si ff, dar ff deja exagereaza cu cerintele de sistem.
cred ca linia aia verder va merge in sus mult si bine. cat despre ie, nu mai exista de ani buni. frectie!
Pe mine ma mira procentul extrem de mic pentru Safari – cu maxima indulgenta este putin sub 1%. Pai nu e online-u` asta plin de utilizatori de MAC-uri? Doar n-or folosi blasfemiile alea de Chrome si/sau Firefox?
@Cristi: safari e atât de bun incât nici ei nu il folosesc
@Znuff și nu numai că încă XP-ul are încă o felie destul de mare din piață dar mai este încă suportat de MS până-n 2014.
Și-ai să fii surprins da’ nu pe netbook-uri e folosit ci e folosit chiar în mediul enterprise unde trecerea la un nou sistem de operare implică modificare procedurilor, trecerea la alte aplicații software, etc… Și cum suntem în vremuri căcănii numai asta nu vor ei să facă acum. Mai ales că XP-ul funcționează relativ ok și își face treaba în munca uzuală de office.
Eu pot să pun pariu că procentul ăla de utilizatori de XP va rămâne destul de ridicat chiar și după 2014.
Cat de prost sa fii sa scoti ultima varianta de Internet Explorer si sa nu lasi utilizatorii de XP s-o instaleze?
A, s-au gandit ca cumpara lumea Windows 7 ca sa instaleze Internet Explorer… da da da …
Microsoft a cazut victima propriei expansiuni, birocratia si autosuficienta ii mananca din interior.
Znuff, Arhi are dreptate, xp e inca instalat pe 33% din calculatoarele din lumea asta:
https://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp
Era o discutie, nu ca-mi instalez XP-ul.
Eu foloseam FF, pana acum 3-4 luni. Din cauza cerintelor si a felului greu de a se incarca cand in porneam am zis sa fac o incercare si cu Chrome. Cu toate ca mi s-a parut foarte sfrijit la inceput, pe parcurs mi-am dat seama ca pentru mine, unu care citeste ziare, bloguri este suficient de ok. Nu te da pe spate cu o gramada de briz-brizuri, ci este exact ceea ce cauti, un browser cu spatiul pentru a tasta linkul unde vrei sa ajungi. Daca nu or sa-l modifice cu o gramada de maro ca pe FF, cred ca Chrome e viitorul in materie de browsere.
@Meekuu
Tu zici de xp ca e in mediu enterprise si nu vor fi schimbate nici in 2014 … da la mine la munca inca mai sunt calc cu Windows 98, asta ca sa nu mai pun la socoteala calculatoarele din laboratoare cu Windows 3.1 inca sunt functionale.
@Meekuu: Are o felie mare de piata in sectiunea enterprise, dar in acelasi sector, pana si IE6 inca are felie imensa deoarece ii costa prea mult sa-si refaca aplicatiile imbecile de pe intraneturile lor cu ActiveX compatibile cu alt browser. Acolo e „zona crepusculara”, nu ne atingem.
Pe calculatoarele „moderne” nu mai are ce cauta Windows XP. Get the hint already. Tehnologie invechita, usability depasit etc. etc.
Cota XP-ului e in scadere, se vede clar din orice statistici linkezi. Sa-l lasam sa moara in pace si sa nu ne mai plangem ca IE9 (sau mai stiu eu ce joc nou aparut) nu ruleaza pe un OS scos acum 10 ani.
@Znuff, e normal să fie în scădere liberă. Dar în enterprise vor aștepta până în ultimul moment ca să migreze la altceva. Nu sunt neaparat de acord (fiind un early adopter de 7 chiar de prin versiunea beta/RC) dar îi înțeleg în totalitate. Am discutat cu oameni puși în situația de-a căuta soluții și am realizat ce înseamnă o astfel de migrare din punctul lor de vedere. Nu-i interesează jocuri, grafică, transparențe și alte prostii. Din orice alt punct de vedere XP a fost un OS chiar bun. Și da, în cele mai multe cazuri trecerea la 7 este binevenită.
Însă atunci când tot business-ul tău se bazează pe tool-uri care funcționează într-un anumit fel doar pe XP nu migrezi prea ușor. Migrarea înseamnă găsirea tool-urilor necesare, eventual schimbarea lor cu alte tool-uri (caz în care se schimbă și proceduri interne, caz în care se fac și traininguri noi ), testarea lor și-așa mai departe. Și asta pentru ce ? Pentru o interfață cu aero ? Din punctul lor de vedere XP-ul le este absolut suficient. Nu există un motiv îndeajuns de bun încât să-i împingă să facă trecerea spre 7, nici un avantaj evident (din contră). Iar dezavantajele de mai sus se traduc în bani, în bugete care nu sunt tocmai ușor de alocat în vremurile noastre.
La fel ca tine mie mi-a fost ușor să fac mișto de ei că-s obligați să folosească laptopuri noi cu 4gb de ram și windows XP pe 32 de biți. Dar nah, la mine maximum de „corporatism” înseamnă un cisco vpn client și un outlook express.
IMO miza e advertising-ul online. Chestia aia care i-a facut uber-mega-bogati pe Google. Microsoft s-au culcat pe o ureche in ce priveste browsers pina Firefox (si Chrome) i-au depasit ENORM dpdv tehnologic si au reactionat abia dupa ce au pierdut masiv din cota de piata. Insa au suficiente resurse ca, daca chiar vor, sa puna pe piata un browser competent. Si cum domina zona enterprise, probabil ca au oricum garantat practic cam 30-40% din piata.
Apropo de bagat bani intr-o chestie aparent terminata, vezi Xbox. La inceput erau praf, au pierdut enorm cu ele, acum insa cred ca se vind mai multe Xbox-uri decit PS3-uri, si dupa clusterfuck-ul lui Sony cu PSN din primavara-vara cred ca Sony au indepartat multi clienti, care vor cumpara de la competitie cind iese urmatoarea generatie de console.
Se pare ca sunt singurul de aici care foloseste Opera, il execut cand ma conectez la internetul mobil (pe Turbo nu merge chiar rau). Nu consuma mult, cam 1 gigi
Try it!
Eu folosesc Chrome-ul pentru treburi mai importante iar pentru restul Opera sau Ff.
Zoso, daca pe strada sunt putine masini premium inseamna, implicit, ca nu se folosesc? Eu cred ca Safari nu are procent mare pentru ca propietarii sculelor nu te viziteaza, vanzarea Apple insa merge bine in Europa
Atat timp cat o serie de firmulite, sarace ca doar taim vremuri tulburi, cumpara brand SH si cer instalare de licenta XP, in programul Microsoft refubished partner, e clar ca acest SO o sa mai traiasca mult si bine. Nu vorbesc de institutii, unde statul abia a licentiat de ochii lumii o data cu vizita lui Bill, care vor trece la pastele cailor la un sistem modern de operare… Think again!
@Doc: „Zoso, daca pe strada sunt putine masini premium inseamna, implicit, ca nu se folosesc? Eu cred ca Safari nu are procent mare pentru ca propietarii sculelor nu te viziteaza, vanzarea Apple insa merge bine in Europa ;)”
Sa inteleg ca Mac si, implicit, Safari sunt branduri premium?
Eu cred ca miza reala are ceva mai multi verzisori: IE9 ofera o experienta superioara de browsing fata de variantele anterioare. MS ia bani nu pentru browser, ci pentru sistemul de operare care integreaza browserul respectiv. Pastrand IE9 pe Win7, incearca sa accelereze tranzitia la acest sistem de operare.
Îmi plac la nebunie cei care lăudă până la saturație Windows XP. Ok, înțeleg că unii dintre voi v-ați obișnuit cu un anumit mod de operare, că poate alții sunteți oarecum forțați să îl folosiți, dar să lauzi un OS de acum 10 ani mi se pare un pic deplasat. Un nene de pe Twitter, sysadmin pe la nu știu ce instituție de stat, mergea așa de departe încât spunea că el nu oferă suport pentru Windows 7.
Personal mai aștept încă o campanie IE9 prin blogosferă. Să ne spună Piticu că-i place pentru că e albastru – Piticu, râs de Mickey Mouse, repede! Makavelis să îndruge trei vorbe neinteligibile în ardelenească și tanti aia creață, fosta gagică a lui nihasa, să râdă frumos și cam atât. Bănuiesc că au fost mai ieftini decât un Duster, nici nu ne gândim la Audi Q3.
Daca se misca la fel de greu ca precedentii e clara treaba.
Momentan mai ma chinui cu mozilla dar presimt ca plec la chrome.
Abordarea asta nu ti se potriveste: daca la noi in sat nu merge, inseamna ca nu bun de nimic. Romania e mare lucru pt Microsoft.
Revenind la IE, uita-te la big picture: https://gs.statcounter.com/#browser-US-monthly-200807-201110 sau, daca preferi: https://gs.statcounter.com/#browser-ww-monthly-200807-201110. Deci scade, dar nu e nici pe departe cal mort. Mai baga si ei un ban in marketing pentru un produs care pe plan mondial inca e lider de piata – nu mi se pare prea gresit.
Catre toti cei care se lauda cu ce browser folosesc ei „ca merge bine”, „ca ruleaza fin” si asa mai departe: in ce fel e relevant ce face un geek fara un ban in buzunar pe propriul computer? Inca ceva de care sa tineti cont: utilizatorul tipic nu are instalate 800 de pluginuri care-i urmaresc 600 de bloguri si 5000 de tweetere si nici nu tine permanent deschide 4500 de tab-uri. Asa ca lasati-ne cu opiniile de experti – statistic vorbind nu sunteti un estantion reprezentativ. Si cand vorbim despre bani, asta conteaza.
PS: nu folosesc IE
PPS: pentru a evita bizonii care or sa sara cu gura: cand am zis „fara un ban in buzunar” vorbesc din punct de vedere al cumpararii de software sau al cheltuirii banilor online – Romanii sunt niste lefteri daca privesti prin prisma asta. Chiar si cand au bani romanii in general nu platesc pt software, ca daca se poate altfel de ce sa fie ei mai fraieri? Cati de-aici pot sa spuna ca nu au acum macar un soft piratat instalat? Exact. Cati pot spune ca nu au folosit niciodata soft piratat? Aha….
La mine XP-ul merge perfect, se misca brici. Daca il vrea cineva, i-l instalez ieftin.
(scuze de reclama)
IE9 este destul de criticat, dar dacă îi acordăm o șansă s-ar putea să vă placă.
Am disecat atat Windows XP cat si Windows 7 in niste moduri in care mi-ar fi greu sa le explic unora. Pe langa asta, nu sunt genul care sa instaleze programe „in caz ca”, doar strictul necesar.
Orice optimizarea lui peste i-ai face, oricum l-ai pune, curatand mama temp-urilor si a prefetch-urilor dupa 2-3 ani de utilizare nu reusesti sa faci XP-ul la fel de rapid ca la inceput. Pur si simplu sistemul se degradeaza cu trecerea timpului, chiar daca nu faci schimbari in software. Windows 7 e altceva – dupa 3 ani daca nu te joci cu programele instalate si te pricepi sa il intreti, merge exact ca in prima zi.
In cazul meu XP e calul mort dar IE are sanse sa recupereze coata de piata daca handicapatii aia de la Firefox nu inceteaza sa angajeze fosti angajati Microsoft. Serios, sa moara Cici daca inteleg ce naiba pun in browserul ala de merge tot mai prost de la un update la celalalt.
@Eu paranoia much? :))
Patraulea, in caz ca ti-a scapat, concursul este in Romania. Dar sigur ti-a scapat.
Diatriba cu cine, ce si cat plateste pentru software cand vorbim de produse gratuite doar tu stii ce rost are.
Discutia e deviata, era vorba de greseala Microsoft-ului care nu a permis instalarea IE9 pe XP… pe motiv de accelerare 3d, zic ei – cui ii pasa motivul de fapt?
Pe de alta parte nu stiu daca tin neaparat sa fie primii cu un produs care nu le aduce bani, banuiesc ca au ei alte metode, in windows, sa-ti faca statistica site-urilor vizitate fara sa se mai agite cu browserul.
IE9 e foarte bun pentru uz general. Putea fi si mai bun, dar nici un browser nu e perfect.
pentru cei mai paranoici din fire, în loc de Chrome puteți încerca cu văru-su, SRWare Iron.
de vreo 3 ani folosesc Opera, se misca foarte bine iar faza cu speed dial e geniala. recomand.
Eu aveam un emulator pentru versiunile de IE. M-am înregistrat în concurs folosindu-l. Romanian style.
Dacă o să câștig Q3-ul o să fiu nevoit să-l instalez just in case. La naiba.
Și eu folosesc Opera! Este foarte bun, mult mai rapid decât Firefox (la care nu pot renunța complet fiindcă FF are extensii pentru SEO). Chrome mi se pare foarte neprietenos, are un design prost care mă scoate din sărite, plus că-i al dușmanului (Google), deci pică din start.
Pe lângă speed dial, îmi place foarte mult feed reader-ul Opera.
@Eugen
Bineinteles Eugen, sunt paranoic, de fapt toate companiile astea baga atatia bani, reclama si eforturi in browsere ca sa te dai tu mocca cu ele.
@Eu
Spionatul traficului pe web se face cu navigatoarele și cu scripturile pe care și le pune omul pe site. Motiv pentru care mă feresc de Chrome și de Google Analytics, că nu vreau să știe proprietarul lor prea multe. Iar cei de la Facebook a fost prinși că adună date cu butoanele Like puse pe site-uri.
@Teamadetrepte tu ce crezi de unde vin majoritatea banilor Opera Software si Mozilla Foundation ? … de la … de la … da ai ghicit … de la Google … care in acest moment are 3 browsere pe piata care traiesc din banii lui … chrome ff si opera
@Eu: Microsoft nu are Internet Explorer ca browser inclus in Windows datorita hotararii UE, care a interzis politica de monopol practicata de Microsoft. Tocmai de aceea, 2010 a fost primul an in care Firefox a depasit IE ca numar de utilizatori in Europa (restul sunt povesti).
@Nexxus: Ce treaba are Opera cu Google??! Pe Wikipedia gasim: ‘Opera este dezvoltat de Opera Software în Oslo, Norvegia. La baza acestui browser se află motorul de afișare numit Presto, care a fost licențiat de parteneri de afaceri precum Adobe și a fost integrat în Adobe Creative Suite. Browser-ul Opera este liderul mondial pe telefoane mobile, smartphone-uri și pe PDA-uri, deoarece folosește tehnologia proprie Small Screen Rendering. Opera este folosit și pe platforme iTV. Opera poate fi controlat prin voce (browser multi-modal), fiind rezultatul unui parteneriat cu IBM.’
PS la postul anterior …
Un articol mai vechi https://www.searchenginejournal.com/opera-goes-free-with-help-from-google/2227/
su unul mai nou https://www.extremetech.com:443/internet/92558-how-browsers-make-money-or-why-google-needs-firefox
Toti fugim de IE, problema nasola este ca multe softulete de la banci sau de la diferite institutii, sau softuri de tiketing nu sunt compatibile decat cu IE, astfel obligand multi utilizatori sa il foloseasca. Webdesignerii il detesta din motive de vizualizare a paginilor, in sensul ca se vad diferit fata de alte browsere, cei de la suport tehnic deasemeni il detesta din motivele enuntate prima data si mai exista pulimea care spune ca e „naspa”. Daca ii intrebi „de ce?” nu au nici un argument dar au auzit ei ca nu e bun. Subiectul „best browser” este unul fara sfarsit.
@Dumitru Caruntu principalul „sponsor” atat al Mozilla cat si al Opera Software este Google care pomteaza multi bani in cele doua compani .. de ex anul trecut mai bine de 90% din veniturile Mozilla au venit de la Google … la Opera situatia este similara. Ai Opera gratuit datorita Google … fara Google opera si azi ar fi pe bani sau in mormant…
Este o cursa echilibrata intre cei trei „cai”: Internet Explorer, Firefox si Google Chrome, fiecare avand plusuri, dar si minusuri. Nu cred ca va fi un singur castigator, cred ca vor trebui sa-si imparta zonele de influenta.
@Horia: vai ce comentariu tâmp.
@pigbrother: ei fac marketing si in alte tari, si probabil ca actiunea din Romania este la gramada cu actiuni prin alte tari. In restul mesajului spuneam ce spuneam pentru a se intelege de ce noi nu contam in ochii companiilor de calibrul Microsoft, Adobe, Google etc. Si in consecinta de ce un produs nu e mort doar pentru ca in Ro este mai putin folosit. Suntem irelevanti statistic. Si mai irelevanti statistic sunt cei care judeca un produs ca fiind mort daca nu raspunde nevoilor lor personale si ignora masura in care produsul raspunde nevoilor majoritatii. Acum poate a fost mai clar ce am vrut sa spun si de ce articolul de fata e inutil.
Sa inteleg ca astea sunt statistici pentru Romania? Poate ca in Uzbekistan (nici o ironie) ie-ul inca e the one…
What?! De Firefox știam că le dau bani Google, dar Opera sunt norvegieni, m-am gândit că sunt în siguranță. Știu că există parteneriate pentru pus Google ca default search engine la diverse navigatoare, asta nu-i o problemă. Sper să nu fie mai mult de atât. Ia să mă documentez… Merci de informație.
@Tibi: Un CSS-ist bun stie ca IE are cateva buguri caracteristice si e foarte strict, nu face „aproximari” ca mozilla. In afara de asta versiunile vechi aveau nevoie de PNG FIX nu supotau chestii banale precum colturi si margini rotunjite. Daca punem la socoteala lipsa taburilor si ceva vurnerabilitati banale il bagam in pamant pe IE6 dar nu poate fi vorba de afista pagini aiurea.
Da, IE9 e slab dotat si asta o sa il ingroape.
@Octan
uite, eu sunt din pulime si stiu sa-ti spun de cenu suport ie9: fiindca asa cum ai zis afiseaza aiurea pagini, si din cauza lui pierd timp cand fac vreo modificare la blog..
dar in primul rand, un browser care nu are adblock si flashbock, e zero barat.. iexplorer este tinut in viata de astia care se bazeaza pe faptul ca nu exista adblockuri si cand intri pe site-uri esti asaltat cu zeci de reclame.. intr-o vreme obligat fiind sa folosesc ie9 am cautat adblock, si am gasit ceva dar..surpriza, costa 30 de dolari :))
deci spui ie si tragi apa si iti iei un browser decent, ori ff sau chrome
@Cristi „Sa inteleg ca Mac si, implicit, Safari sunt branduri premium?” Da amice, ai ghicit, insa bag de seama ca ai facut ceva efort…
@Doc – deh, scuze, nu sunt asa scos in lume ca altii.
Cum arata un browser premium? WTF?!?
Microsoft are prea multi bani de aruncat pe actiuni aiurea de felul acesta.
@Alex: bun comentariu, capt. retard.
La noi in companie se foloseste IE 8. Este posibil sa upgradam la 9.0, insa asta numai dupa ce toate PCurile vor avea instalat Win7. Toate aplicatiile web interne sunt optimizate pentru Internet Explorer 8.0 in acest moment. Nu cred ca o sa se ia in calcul trecerea la alt browser decat IE pentru aplicatiile interne. Motivul: Suportul acordat de Microsoft.
Chestia care ma deranjeaza la Internet Explorer pentru business use, este „featureul” de framemarging. A fost introdus in IE8 si se pare ca ramane si in IE9 :(.
@Tibi … Nice one Tibi!
@Zoso Tu ai idee cum actioneaza multinationalele astea? Ca e cazul sa iti dau un pic peste ochi si sa te trezesti la realitate.
Optiunea 1:
OK, deci e directorul care se trezeste sa verifice niste rapoarte si descopera ca are bani de marketing necheltuiti, pe care ii pierde daca nu ii foloseste pana la sfarsitul unei perioade. Buuun, deci ia sa ii flituim noi repede si urgent, bagam de un premiu MARE ca sa nu muncim prea mult.
Iti dai seama, sa faca mai multe premii, actiuni in mai multe retail-uri e prea multa munca. Si chiar este. Pentru ca trebuie discutii cu toti buyerii care-s tampiti si vor sa le dai bani ca sa le faci lor vanzare la raft.
Optiunea 2:
Vine ordin de la mama multinationala ca sa faca si sa dreaga ca in alte parti a fost de mare succes si bullshit din asta. Iar cand ti se spuen de unde sa plateste salariul si secretara sugativa cat sa sari, tu intrebi doar cat de sus.
Deci se activeaza roboteii si arunca banii pe prostii.
Problema rezolvata, vede firma mama ca s-a facut treaba si toti raporteaza fericiti mai sus indeplinirea si depasirea planului cincinal.
Sa dai un singur premiu este STUPID, oricat de mare ar fi. NU vei aduce mai multi cumparatori sau utilizatori, vei avea doar mai MULTI participanti. Omul obisnuit se gandeste ca oricum nu are sanse, e doar un singur premiu. Dar daca tot exista, hai sa o faca si pe asta.
Daca Microsoft nu erau niste imbecili lipsiti de creativitate, faceau o treaba cu facebook si/sau cu toate -ville-urile alea. Aduci mai multi oameni cu o picatura de miere