“femeile trebuie respectate”
Cea mai clişee frază din lume. Cea mai bună frază de victimizat. Noi suntem nişte creaturi fragile, care vrem egalitate doar uneori, când simţim noi că ne convine. Ne victimizăm când e în avantajul nostru, chiar şi când suntem la egalitate. Ne folosim de sex când vrem, dar ne prefacem ultragiate când nu ne plac ăia care ne răspund sau ne fac ei avansuri.
Şi aşa mai departe. E atât de trist încât îmi vine să râd.
Am fost in weekend la un seminar despre discriminare şi alte manele, ţinut de AltFEM, şi m-am mirat câte femei se discriminează şi se victimizează fără să îşi dea seama. Mai spun o dată: oamenii nu contează, ideile lor da! Atâta timp cât te consideri inferioară şi aştepţi la un bărbat să îţi dea voie să faci ceva, te discriminezi singură.
Femeile nu vor egalitate, femeile vor sa fie avantajate pentru simplul fapt ca-s femei (aia se cheama egalitate in capul nostru). Si, logic, cand nu-s avantajate, deci atunci cand chiar sunt considerate egale cu barbatii, si nu le iese totul cum vor, se cheama ca sunt discriminate din cauza ca au vagin. E un sistem foarte simplu, daca stai sa te gandesti
Mie mi s-a luat de training-uri despre discriminare…si dupa cum spunea un bun prieten: uneori oamenii profita de pe urma unor discriminari puerile (daca cineva intr-un grup are parul roz si restul sunt blonzi cel cu parul roz se poate simti discriminat si poate proita intr-un mod nesimtit de pe urma situatiei in care se afla…
ţââââââââââââââââţeeeeeeeeeee
Nu stiu, e ceva hipnotizant in gif-ul acela.
Am luat doar o scurta pauza din a-l privi.
Gata revin la privit.
Trebuie sa recunosc, tipa are un par frumos…
Despre ce era vorba in articol?
@tzintzin – sofia vergara
Sunteti toti niste obsedati!
Fara nicio legatura cu subiectul: exista vreo metoda sa pui un gif animat ca desktop wallpaper?
@Tzintzin: Sofia Vergara
(O!O)
(–)
Nice booohooooobbs!
Cine-i proprietara?
A devenit un tic sa se victimizeze…(vb aia..toate mai putin mama).
Pacat, pentru ca unele se strica fara sa-si dea seama, iar cand le expui asta „iau foc”.
Mai bine ar fi : „Femeile trebuie tinute la respect” si nu neaparat respectate doar pentru ca sunt femei, respectul se gastiga indiferent de sex.
Ma tot uit pe afara (Vest nu Orient) cum sunt tratate femeile, sau mai exact care e atitudinea generala a barbatilor fata de femei. Atitudinea barbatilor este destul de retinuta/precauta, indiferenta Uneori, destul de des, privite ca niste simple obiecte sexuale; femeile pe acolo nu au parte de atat de multa atentie. Poate si din cauza ca pe acolo sunt ceva mai putini heterose xuali decat aici si poate reminiscentele societatii noastre ceva mai inapoiate si automat mai conservatoare care are mai mult in prim plan heterosexualismul decat homosesualismul, fetisismul, masinismul,etc. Poate si lipsa de oameni preocupati de alt ceva in afara de munca, nevasta, uitat la televizor si din cand in cand o/ amanta. Prea putini oameni pasionati cu hobbyuri sau preocupari/deviatii normale/sexualle – duce la concentrarea prea mare pe femei, totul intr-un fundal Patriarhal si procesiuni cu moaste, dominat de doctrine religioase si automatism fara constiinta.
Daaa, si eu as victimiza-o p-aia. Mai ales ca stie sa „tremure” cum trebuie.
In trecut barbatii erau sus si femeile jos in societate. Acum femeile sunt libere sa aleaga ce barbati doresc, si totusi ele se dau tot dupa barbatii care nu le respecta si care le injosesc.
Apoi tot ele se plang: „barbatii sunt porci”. Ar trebui reformulata aceasta fraza: „barbatii de care sunt atrasa sunt porci” sau „dintre toate categoriile de barbati aleg pe cei mai porci”.
Eu sunt de acord, femeile trebuie respectate. La fel ca si barbatii. Trebuie sa ne respectam unii pe altii si sa traim in pace si buna intelegere pana la adanci batraneti
In alta ordine de idei, da, „oamenii nu contează, ideile lor da” +1
cu aşa „mobilitate” nu te poţi concentra la articol…
O femeie care are nevoie sa ceara respect e clar ca nu stie sa-l obtina si drept urmare nu il merita. Eu personal nu m-am simtit niciodata victima, nici in grupul de prieteni, nici la facultate, nici la job, nici cu prietenul si nici pe strada. E drept, unii si altii au incercat sa puna mana sau sa fluiere sau sa imi zica vreo ceva, dar am ignorat situatia. Cand s-a ajuns la pipaieli pe bune, am dat un pumn si am mers mai departe. Pana acum, nimeni nu mi-a intors „atingerea fina”.
Andreea for President!
sunt de acord cu @andreea ; ca femeie nu trebuie sa CER respect, il obtin. nu m-am simtit victimizata sau discriminata pe nicaieri; oricum am luat in gluma aluziile de genul „la cum arati nu iti trebuie creier” si am zis „pas” si am trecut mai departe.
Cei fara bun simt si care au vrut sa puna mana, au luat de obicei o „atingere fina” (nu pumn, doar palma); era sa dau si vreo doi genunchi in „bijuterii”, dar a fost un caz izolat venit de la un tip cu care ma intelegeam bine si care a sarit calu
sunt de acord cu andreea si cristina…
În vorbele lu’ Crazy Larry … ” Fucking women is for poofs „
Dude, you really got some issues. Some bitch must have messed you up really bad, but you should get over i … fap fap fap fap
Cand treburile gospodaresti se impart egal, cand legile nu afecteaza direct sau indirect femeile, cand femeile sunt platite la fel ca si barbatii (de ce Maricica din invatamant castiga infinit mai putin decat Gigel din armata?), cand femeile nu vor fi 95% victimele abuzurilor sexuale, cand nu vor mai exista femei ucise in cazuri de violenta domestica… atunci femeile nu vor avea motive sa se victimizeze. Si nu cerem respect „by default”, cerem echitate in toate.
@Oprean Cand in societate 50% din poplatie are parul roz si intr-un grup oarecare, sa zicem Parlamentul Romaniei sunt doar 10% oameni cu par roz poti incepe sa iti pui niste intrebari…
@Irina Ilisei: Cred ca si Ionel din invatamant castiga mai putin decat Gigel din armata sau chiar decat Ionica din armata. Sa nu comparam, totusi, mere cu pere. Plus ca pe piata muncii poti sa-ti negociezi contractul si se stie ca femeile nu au tupeu si incredere sa ceara mai multi bani (cred ca in cartea scrisa de Allan si Barbara Pease am citit asta). Eu una recunosc ca nu ma pricep sa negociez, dar incerc sa depasesc handicapul asta.
Femeile vor sa scape cu comportament de tarfe si sa fie tratate ca niste doamne. Vorba lui Dave Chapelle, care circula acum, daca are uniforma de tarfa nu inseamna ca ea chiar este una.
Societatea in care traim e departe de maturizare, de avut valori sanatoase, asa ca urmeaza o perioada de conflicte.
Nu zic ca agresiunile sexuale sunt ok, dar depinde si de femeie sa nu fie o tinta.
@Alex: ai luat din chappelle doar ce ţi-a convenit. zi-o şi pe aia cu uniforma de poliţist.
1 la mana: „Cea mai clisee fraza”?! nu iti suna nitel ciudat?
2 – pe dumneata ar trebui sa te loveasca mai putin revelatiile cand vine vorba de egalitate de sanse si alte treburi din astea. Mi-e absolut clar ca nu ai idee despre subiect – doar opinii, pareri – prin urmare mi-e dificil sa cortracarez cu argumente rationale. Astept un post mai serios, cu probleme si intrebari ca sa am si eu o reactie. Si cam cat de penibil este sa pui sanii Sofiei la un asemenea articol?! (mie asta imi arata cam care era gradul dumitale de incredere legat de continutul acestu articol
) Genul acesta de persoane (adica cele ca dumneata) ma fac sa rad cu sinceritate, asa cum rade o mama cand bebelusu’ face cate o prostie 
Esti aproape simpatic afundat in parerismele dumitale carora le dai valoare universala si absoluta.
te saluta cu un zambet strengar pe fata,
andreea m.
@andreeam: feministele cu aere de superioritate sunt cele mai tari. ţine-o tot aşa. girl power!
@andreeam: ai țâțe mici, recunoaște
Pentru mine, Zoso a fost o mare surpriza la aceasta conferinta. Unul dintre cele mai concludente exemple ca… nu trebuie sa avem prejudecati. Jovial, de treaba, respectuos.
Faptul ca ai scris ce ai scris si ai ilustrat cum ai ilustrat textul arata insa ca ai cam pierdut timpul. Mai bine nu mai veneai, daca tot nu ai invatat nimic. Desigur, e alegerea fiecaruia sa acumuleze si sa isi insuseasca sau nu, informatii. Si totusi! Si totusi, nu inteleg cum oamenii nu pot accepta provocarea de a iesi din limitele si patternul lor de gandire sub nicio forma.
Chestia asta cu “femeile adora sa se victimizeze”, “femeile trebuie respectate” sunt niste clisee care nu au nicio legatura cu adevarata problema. Voua, cei care ganditi asa, va place doar sa va uitati un pic in jur – asta e singura voastra expertiza, singura analiza pe care orgoliul va lasa sa o faceti.
Cautati repede exemplele cele mai apropiate si care tin de experienta personala si apoi le dati peste nas fraierilor care studiaza o problematica in toata complexitatea ei. Uitati ca lumea e formata dintr-o suma de indivizi si ca puterea economica si financiara si interactiunile sociale sunt un intreg din care facem parte cu totii! Intrebarea e cat la suta? Raspunsul ti-a fost dat: 12% femei in Guvernul Romaniei.
Si aici nu este neaparat vorba despre modul cum o femeie (un singur individ) este capabila sa demonstreze ca isi merita respectul si aprecierea. Este vorba si despre faptul ca noi, celelalte cateva milioane de femei din Romania si care traim intr-o societate democratica, din cate imi amintesc, am avea dreptul legal sa ne fie reprezentate nevoile. Intr-un spatiu social, eu ca femeie, am nevoie de conditii diferite ca sa imi desfasor activitatea de mama (sau viitoare mama) si angajata, de exemplu. E firesc ca barbatii sa nu inteleaga nevoile specifice, in aceste conditii, la nivel politic se vor axa pe problematici care le sunt lor apropiate. Dar noi? Noi unde suntem? Noi avem voce in societatea asta? Nu! In logica asta, doar tazte.
E doar idealism sa crezi ca totul se poate rezolva doar prin modul cum fiecare isi gestioneaza atitudinea individuala fata de ceilalti…
Si acum, ca sa spun mai simplificat lucrurile.…
Eu am sa accept ca gresesc sa gandesc asa in momentul cand toate acele milioane de femei din lumea intreaga (inclusiv Romania) nu vor mai traficate sau poate cand… intorcandu-ne de la macro –sistem la individ, faptul ca as vrea sa am 3 copii, nu ar mai fi o alegere intre profesie si familie si cand, faptul ca as fi crescut trei copii nu ar insemna dependenta financiara de sotul meu si nici pensie mai mica la batranete! )))))
Beijos to all!
@Andreea : Ionel din invatamant e cam rar de intalnit. Nu mi se pare o simpla coincidenta ca joburile prost platite (invatamant si sanatate) sunt „dominate” de femei. Ci doar ca atunci cand in acele domenii au inceput sa intre femei domeniile au inceput sa fie prost platite.
Pease am citit si eu destul, suficient cat sa imi dau seama ca e vorba doar stereotipuri si generalizari cu pretentia de pop-science. Femeile nu sunt mai timide in a-si negocia salariul doar ca sunt ele mai tematoare in viata. Si o serie de motive:
1. Ingrijirea unui copil nu e impartita egal intre femeie si barbat. Pentru ca o femeie stie ca o data pe luna s-ar putea sa intarzie la serviciu pentru ca a facaut copilul febra, atunci s-ar putea sa aiba mai putin curaj sa isi negocieze salariul.
2. Un barbat e mai increzator in a-si negocia salariul. Nu lipseste de la munca pentru a ingriji un bebe. Nu isi ia zile libere sa duca la spital mama bolnava. Poate face ore suplimentare pentru ca sotia are timp sa gateasca. Eventual are camasile calcate de o mana invizibila si in timpul liber se poate relaxa. Nu e mai niciodata parinte singur covarsit de facturi si isi permite sa isi dea demisia si sa stea pe banca de rezerva cateva luni pana piata muncii isi revine.
3. De mici fetele sunt incurajate sa se duca in acele meserii in care „salveaza lumea” (educa viitoarele generatii, salveaza vieti in spitale) dar se castiga putin. Intreaba 10 profesori ce meserii sunt potrivite pentru fete si ce le indruma sa faca- iti vor spune cu siguranta meserii care in medie sunt mai prost platite decat meseriile „de barbati”. Zoso, daca nu iti place cum se comporta femeile azi sa speram ca iti vei educa mai bine o eventuala fiica maine.
„Ionel din invatamant e cam rar de intalnit. Nu mi se pare o simpla coincidenta ca joburile prost platite (invatamant si sanatate) sunt “dominate” de femei. Ci doar ca atunci cand in acele domenii au inceput sa intre femei domeniile au inceput sa fie prost platite.”
Tinand cont ca e vorba de joburi la stat, e normal ca salariile sa fie un pic sub cele de la privat. Zic si eu, nu dau cu parul. In alta ordine de idei, oamenii din armata si alte servicii speciale sunt mai bine platiti, pentru ca se presupune ca in caz de nevoie, ei ne apara si ne indruma, au alte nevoi, alte cerinte la job. Nu stau (teoretic) cu fundu-n scaun la birou. Acu, nu stiu cate femei sunt in armata, ca nu ma intereseaza procentele, dar chiar si asa, daca ar veni o armata de femei si una de barbati sa te apere, la cine ai trage mai cu drag si spor? Spre suratele blajine, care se cearta tot timpul? Sau spre barbati, care stiu perfect care le e rolul si cine este seful si de cine sa asculte? Numa zic. Nu sunt misogina. Nici n-as lasa un copil toata ziua pe mana unui barbat, ca nu cred ca s-ar descurca, dar nici egalitate 100% nu putem avea.
Faptul ca ocazional un tip se pricepe la schimbat scutece sau o femeie lucreaza la unitatea de genisti nu inseamna ca automat toti suntem buni la toate.
Daca faci calcule si faci o medie a venitului unui barbat si al unei femei vei constata intr-adevar ca media este mai mare la barbati.
DAR motivul principal nu este discriminarea, ci alegerea carierei. Cei mai multi barbati aleg cariere care tin de real (ingineri, IT, etc) in schimb cele mai multe femei aleg cariere care tin de uman (profesoare, etc). Bineinteles un inginer, IT-ist este mai bine platit decat un profesor, si acest lucru se vede in venit.
Exista pe youtube un video foarte bun care demonteaza acest mare mit feminist: „femeile castiga mai putin pentru ca sunt discriminate”
https://youtube.com/watch?v=EwogDPh-Sow
P.S. Am colege care castiga exact cat castig si eu, pentru ca avem aceleasi atributii.
@zoso – in primul rand nici nu m-am strofocat sa te critic cu argumente, pentru ca nu am la ce anume sa aduc argumente. asta pentru iti trebuie dumitale niste puncte forte in articol de la care eu sa pornesc. sa imi dau cu parerea, regret, nu imi plac pareristii si eu ma comport conform valorilor si principiilor in care cred. iti sunt superioara in acest caz doar pentru ca nu m-am luat la tranta cu tine, ci doar te-am mangaiat matern pe crestet, pentru ca imi stiu capacitatile si, ei bine, pentru aceasta postare a ta ele sunt nitel peste medie
stii, voi omiteti faptul ca sunt oameni care studiaza, citesc in domeniul acesta (teoriilor feministe) de ani de zile. acesti oameni au un soi de job in ceea ce priveste feminismul, iar a veni la ei cu pareri cu aere universaliste e ca si cum s-ar duce unu’ la medic si i-ar spune „auzi ma? las’ ca stiu eu mai bine ca mi-o spui baba saveta ce si cum am.” ma lasi? cum naiba sa nu mi se para hilar avantul tau in a scrie aceasta postare pe blog?! si apoi sa vii sa imi critici „superioritatea”. :))) I mean, daca-s desteapta si ma tine, ce, nu am voie? sau feministele ar trebuie sa fie urate si proaste ca asa zice stereotipu’?
tu esti baiat destept, nu te conforma unor norme sexiste de doi bani. (wink)
te imbratisez, asa ca de la feminista la sexist si iti urez o zi senina! (e soare afara, se merita bauta o cafea pe o terasa)
O femeie sau barbat devine asa cum alege.Unele alegeri ale noastre se bazeaza pe logica ca nu poate fi experimentat decat ceea ce am experimentat in trecut.Toate fiintele sunt la fel,dominate de trecut de cele mai multe ori,indifirent ca ca e vb de ceva ce ne avantajeaza sau nu.Candva a fost matriarhat pentru ca caracterul lor era altul,atunci.Femeile nu sunt intr-un fel sau altul,lucrurile se pot schimba,chiar daca dupa mult timp.
@andreeam: Tu esti clar in subiect, esti subiectul pur si simplu, al doilea comentariu in care nu zici nimic efectiv, arunci Onus probandi, Ad Hominem, apel la autoritate, apel la mila, esti cliseul perfect.
De ce nu ai blog? Nu-mi spune, stim, esti mai desteapta decat orice blogger si ar fi sub demnitatea ta sa fii incadrata la nivelul lor. Tine-o tot asa!
@mihai – vorbesti mult si degeaba. sunt studii care arata ca femeile sunt platite mai prost pt aceleasi job-uri si responsabilitati ca barbatii.
probabil ca si religia are o mare parte de vina, ca doar si crestinii, si evreii si musulmanii (aia „adevarati”) privesc femeia ca pe un sclav pe care-l futi din cind in cind.
Mai zoso, mama ta iti citeste blogul? Crezi ca e mandra de tine cand scrii asemenea ineptii? Daca te-ai exprimat asa general, e corect sa credem ca o incluzi si pe mama ta in aceeasi categorie de femei care se victimizeaza aiurea. Pai chiar e victima daca produsul ei finit pt care a muncit o viata intreaga esti tu. Sper macar s-o ajuti cu bani la pensie, care e mica din cauza ca te-a avut pe tine…sau datorita, depinde. Este trist sa vad un om care se considera trendy si are ceva putere in online dar care habar nu are in ce lume traieste. Bai macar nu-ti mai da cu parerea si nu face mai mult rau decat exista deja. Limiteaza-te la cunostintele tale si scapa de amatorismul asta romanesc. Nu chiar toata lumea se pricepe la fotbal, politica si teorii feministe.
nu mai dati vrabia din gard in gard, ca nu asa se vopseste gardul. voi toti si toate sunteti dupa bani (din diferite motive si motivatii). asta face atat barbatul cat si femeia (omul) sa fie fara scrupule. cat despre sofia vergara, mi-a placut de mic femeia asta.
@c3:
In cele mai multe tari democratice femeile pot alege ce barbati doresc. Si totusi cele mai multe femei aleg pe cei mai nesimtiti dintre barbati. Apoi TOT ele se plang: „unde sunt barbatii buni?”
Am tendinţa să cred că femeile sunt doar incubatoare ambulante, egala bărbatului în anumite chestii ale vieţii! Doar că bărbaţii sunt buni în anumite domenii (aprox. toate) iar femeile la restul :P.
e..si daca nu au dreptate..incep sa planga si se rezolva tot
zoso, continua sa le dai palme peste tzatze, cur si fatza acestor feministe – cu cat le dai mai multe, cu atat sunt mai excitate – uita-te la ele cata placere le face :))
Mi-a placut ce a zis Mihai:
Quote:
<>
Pentru 95% din femeile din Romania e total adevarat. Pentru restul nu stiu.
Despre chestia cu salariile mai sunt doua motive pentru care femeile unoeri sunt platite mai putin ca barbatii:
1. In general daca seful face figuri cu salariul o femeie e mai putin probabil sa faca gura decat un barbat. (nu ma refer sa se planga prietenelor ci sa ii zica sefului „Nu imi convine. Plec daca nu…!”)
2. E asteptarea la unele femei ca numarul zilelor de concediu sa fie mai mare decat al barbatilor si sa nu se vadda in salariu.
de ce nu a intrat citatul?
Era:
„Apoi tot ele se plang: “barbatii sunt porci”. Ar trebui reformulata aceasta fraza: “barbatii de care sunt atrasa sunt porci” sau “dintre toate categoriile de barbati aleg pe cei mai porci”.”