Unul din lucrurile cele mai nasoale pe care le poate face un agregator este să îmi agrege informaţia şi să puna link cu titlul meu către ei.
Să luam ZeList, de exemplu, care de câteva zile asta face. Nu mai dă link direct, ci foloseste iframe pentru a ilustra un post.
Cum le putem da peste bot? Puneţi asta în <head>
<script language="JavaScript"> <!-- hide if (window != top) top.location.replace(document.location.href) // unhide --> </script>
Astfel, atunci cand vor dori să mai dea link, vă asiguraţi că o vor face corect.
Zoso, testam sa vedem daca ar merge o forma de digg. (Deocamdata rezultatele nu sunt prea bune)
Daca e prea intruziva forma asta, vedem cum o facem ca sa fie toata lumea fericita.
Multzam mult.
Chiar mi-am dat seama cum trebuie facut. Vom pune linkul direct inapoi, si iconita de votat acel post in dreapta titlului (cu frame-ul ala cu bilele).
Cum ti se pare tipul asta de solutie?
Credema ca nu vrem sa iti piratam munca
scuze pentru „credema” –> „crede-ma”
Zoso, poti crede absolut ce vrei. Sa imi trimiti si mie rezultatele studiului.
Ce are chirila de nu merita langa tine? De ce nu il iei si pe cabral si pe ciutacu atunci?
Pai si Chirila e linkuit. Vreo 600 de oameni si unii chiar de pe pozitii bune
Aparent omul are activitate (64 de posturi in 30 de zile), destule comentarii (mai multe decat o parte din restul din top 10).
Si probabil o avea si trafic.
Ca nu iese la bere cu ceilalti bloggeri, conced. Dar nu luam in calcul criteriul asta? Crezi ca ar trebui?
Daca vrei, poti lansa o campanie de tipul „Daca esti femeie adevarata, si nu pustoaica lesinata, scoate-l pe Chirila din blogroll”.
Anyway, dupa cum observi nu vreau sa te aburesc. Poate la o bere, daca ai chef (aburi alcoolici :))
Si daca ar fi dupa mine, l-as scoate pe chirila si l-as pune pe dylan acolo. De fapt l-as pune la #1. Dar nu e dupa mine.
@Sicovitol: Legatura cu diggul sunt bilele alea de vot. Ne-am gandit cum sa facem sa vada omul si postul si sa poata si vota daca ii place sau nu. Dar daca e nasoala forma asta o schimbam (luni la prima ora). Recunosc ca s-ar putea sa fie prea enervanta.
@Sicovitol: Dap & multumiri. Este posibil sa ai dreptate. Faza e ca atunci cand te apuci sa faci topuri, incepi sa te gandesti la ce criterii sa mai folosesti si cum sa mai imbunatatesti :)) Si atunci mai bafi to felul de chestii in plus. Dintre care unele sunt intr-adevar inutile. Poate e mai logic sa te bazezi doar pe comentarii si tackbackuri ca sa vezi ce se discuta in blogosfera.
@Oribilul: E vorba nu de testare de scripturi, ci de opinii. Pana la urma zelist asta e o chestie mai mult de comunitate. Desi comunitatea asta a devenit cam disjuncta (adica ai in ea tot felul de oameni, cu interese diferite, cu viziuni diferite, etc)
Consider feedbackul de la Zoso, de la Sicovitol, de la tine – o chestie misto. Pana la urma mai ai si shoot and miss-uri
Incercam sa vedem ce vor oameni. Sa facem o chestie care sa le foloseasca. Atat bloggerilor, cat si cititorilor de bloguri. Acum am pus si un blog la zelist ca sa strangem si acolo idei, sa explicam ce si cum.
Repet, eu vad toate discutiile astea ca o chestie buna. Adica nu presupun reacredinta sau alte tampenii d-astea. Pur si simplu discutam. Poate iese o chestie mai misto. Invatam cu totii. Important e sa intelegeti ca nu avem vreun interes ascuns (nu tinem cu chirila, cabral, iliescu, bobby voicu sau cine or mai fi pe prima pagina).
Si nici bani nu facem cu chestia asta (din contra daca adun cati bani s-au dat pe servere, munca etc cred ca e o suma frumusica intr-un an si ceva – dar nu vreau sa ma gandesc asa, e proiectul nostru de suflet, facem bani sa-l tinem de la clienti, din contra acum mai o sa dam ceva pe servere sa parsam mai des, mai punem osul la treaba sa bagam niste chestii care ni se par importante, incercam sa promovam blogosfera in presa prin rapoate si alte chestii d-astea, si noi sa fim sanatosi, ca gasim si o sursa sa tinem hobby-ul asta
adica in header.php?
@Sicovitol: Am mai scris un comment, dar cred ca a intrat in cele de aprobat (prea multe cuvinte, I guess). Acolo explicam mai ce lung ce si cum.
Esenta era: Cred ca ai dreptate, cu pozita ta. Iar daca ai chef de o bere, cu mare placere. Mai povestim una alta. Cred ca esti din zona asta a noastra (web/it/alte d-astea)
@Blegoo: da, acolo e
catalin, fac un studiu psihologic pe tine. Spune-mi si mie o chestie.
de ce te ascunzi si vii cu mizerii de genul „testam ceva”?
cat de greu e sa spui „avem versiunea asta free, accesibila tututor, cine vrea detalii mai multe sa plateasca o taxa lunara”? e greu? crezi ca o sa iti da cineva in cap? eu nu cred. eu cred ca iti da pentru ca manaresti topurile si pentru ca il pui pe chirila langa mine si pe urbanspam in top.
@Catalin: cabral si ciutacu sunt cititi si linkuiti. oarecum isi merita locul. dar iar intram in discutia despre algoritmi si iar ma aburesti cu matematica…
Din pacate, metoda ta evazionista (buna) nu schimba cu nimic faptul ca nu mai ai un link direct de prima pagina, din perspectiva SEO. E o metoda de razboi, de fapt, de contraatac. Ca nu stateai in link-ul ala, oricum.
(ce legatura are digg, I fail to see it)
Chestia cu frame-ul e LAME de tot, de tot, de tot. Si fumata. O facea about.com la un moment dat. Mai lipseste reclama site-ului gazda adiacent frame-ului cu continut importat – probabil ASTA se testeaza
@Sicovitol: exista un workaround. daca zelist nu indexeaza 3-5-10 bloguri importante, brusc devine irelevant. probabil ca daca imi incordez muschii, pot face asta sa se intample.
@Catalin: PS: altfel e f.b. proiectul, felicitari (sincere) pt. site, nu-l stricati cu prostii. Inclusiv cu „features” inutile. Deja aveti un algoritm original si bun, automat, care da insusi specificul sistemului vostru, de ce sa amesteci treaba asta cu interventia userului? Userul si-a spus deja parerea comentand sau dand link. Asta a fost partea grea pt. voi, ati implementat-o cu succes. Repet, de ce s-o stricati cu abureli?!
Bravo. Mai nou e bine sa testezi modificarile direct pe versiunea de productie. Asa beneficiezi si de feedback gratis de la useri.
@zoso: mda, ala ar fi razboi curat si din pacate pt. zelist.ro, ca pentru orice alt site de acelasi gen, care traieste din procesarea, nu generarea informatiei (desigur, in final genereaza o anumita cantitate de informatie rearanjata original – statistici etc., insa direct dependenta de informatia originala de intrare), ar fi o lovitura majora, care, da, se prea poate sa-l arunce in fatalul irelevantei, cel putin o vreme. Nu stiu despre muschi si putinta lor, stiu insa ca este loc pentru orice lucru bine facut, inclusiv pt. zelist.ro. Si dac-ai putea, dubitez ca ti-ai nega sansa de-a zice „sunt pe primul loc in singurul ‘tracker’ (sa zicem) dedicat blogurilor din Romania, asa ca hai la revedere”.
@Catalin:
Bilele sunt doar bile, puteau fi si inimioare. No diggity 
Forma ESTE nasoala. Era mai bun un widget pe site-ul blogger-ului (stil digg, iata!), pe care si l-ar fi pus multime din blogerii mititei, care au nevoie de iesit in fata. Astia sunt principalul target pt. asa ceva. Lui Z sau A sau C nu le mai pasa, n-au nevoie. Vezi pe la ei pe site-uri asa ceva? Nope. Poate si pentru ca scriu in romana 
@Sicovitol: aia cu „sunt pe primul loc” e ok atata timp cat topul e ok. nu ma incalzeste cu nimic sa fiu pe primul loc intr-un spamsite sau intr-un agregator.
– un script micut care redirectioneaza la blogul sursa, no more iframe, pentru ca sa in puteti instala va trebuie FireFox si GreaseMonkey.
Deci da. Dupa criza economica si 9/11, algoritmul zelistului e a treia catastrofa ca amploare din lume, urmata la cativa morti distanta de genocidul din rwanda. Bine macar ca nu consumati hartie.
Catalin, daca tot ati copiat exemple de afara (si da, ma refer la techmeme.com), atunci copiati tot. Adica, puneti link-uri curate pe prima pagina, si lasati sponsorii sa vina singuri. Daca totul merge ok, nici nu e nevoie sa cresteti in rank foarte repede si nici sa aplicati alte tactici dubioase. Aveti doar putina rabdare…
darkyndy, solutiile client side prind greu la mase. uita-te la firefox
solutia trebuie sa vina de la cei indexati de zelist sau de la zelist.
@Catalin
La voi pe site scrie „Astfel, utilizatorii pot vedea in orice moment atat blogurile ce linkeaza catre un blog dat cat si alogoritmul de calculare a topului, putand face verificari acolo unde considera ca este cazul. „
Unde e ‘alogoritmul’ sa-l pot vedea?
catalin, comentariul tau a fost sters din eroare. nu intentionat. do it again.
ok
@Giuco
Il poti vedea pe internet in 1000 de locuri. Algoritmii sunt exact cei clasici de PR ranking. Versiunea initiala de PR ranking care a stat la baza Google.
https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvector_centrality#eigenvector_centrality
sau aici mai pe larg
Ca date de intrare avem graful blogosferei cu blogurile ca varfuri si muchiile – linkurile de la un blog la altul care apar pe prima pagina. Linkurile care duc care site-uri care nu sunt bloguri sunt eliminate inainte de rularea algoritmului.
Datele de intrare sunt: Dumping factor = 0.8; numarul de itineratii = 100, scorul de intrare la prima itineratie = 0,150
Mie nu imi plac iframe-urile, mai ales cand este vorba de munca altcuiva integrata in site-ul tau. Cel mai bine ati fi putut face un plugin pentru wordpress cu aceste doua butoane, am I right? Cred ca daca erau decente oamenii le-ar fi integrat, eu nu, ajung acelea pe care le am.
Catalin, thanks, fantastische info! Chiar ma gandeam zilele astea la datele de intrare pe care le mesteca zelistul
Cu 0.150 initializati doar blogurile de la marginea grafului, adica cele care linkeaza, dar nu sunt linkate deloc, sau toate blogurile? Blogosfera e un singur graf sau mai multe? La scara mare exista clustere sau e graful e omogen?
You do funky shit, keep up the good work!
G.
@PartzPartzescu – o sa facem un plugin de Wp (sau alta modalitate de embedd). Pana atunci o sa scoate frame-ul acela. Oricum mai avem multe de facut si sper doar sa avem timp in urmatoarea perioada.
@Geo Pornim cu 0.15 pentru toate cand calculam scorurile apoi scorurile de modifica in functie de cate linkuri inbound are fiecare blog. Si facem chestia asta recursiv de 100 de ori (cu datele de intrare, datele de iesire din ciclul anterior). Dupa vreo 50 de ori rezultatele se stabilizeaza, iar dupa vreo 100 de itineratii chiar nu mai exista variatii
Noi tratam blogosfera ca un singur graf omogen. Am facut niste teste de clustering pe posturi insa deocadata nu suntem multumiti de ele (ca sa le bagam in productie). Ideea e sa mergem in directia asta (autotagging si clustering insa mai avem destul pana sa iasa ceva cat de cat solid).
De fapt directiile ar fi urmatoarele: intai un motor de cautare mai solid, plus niste reprezentari vizuale ale subiectelor din blogsfera + mai multe date sintetice (baromtrele) in timp real, apoi niste API-uri pentru comunitate plus o chestie care sa foloseasca promovarii blogurilor (un fel de link exchange with a twist), apoi chestiile mai avansate (clusteringul pe posturi, un autotagging mai misto – pentru ca nu suntem multumiti de ce avem acum). Avem roadmap pana la jumatea anului existent
pana la jumatatea anului viitor, sorry
@Catalin
Ce algoritm de auto-tagging folositi? ca m-ai facut curios (daca nu e vreun secret, desigur
)
@Mihai: Ne-am facut noi ceva in house bazat pe frecventa generala a cu cuvintelor in limba romana, pe gasirea substantivelor proprii, eliminarea cuvintelor irelevante, steming etc. Deocamdata nu suntem prea multumiti de el.
Si felicitari pentru clusteringul de la mognews (e o chestie foarte misto)