Haideți să discutăm deschis (știu că vă place fraza asta).
Nu mai puneți miniștri profesori universitari. Vă zic asta pentru că văd că aveți în plan pe altul, după dezastrul David.
Problema cu oamenii ăștia este că îi urăsc pe profesorii preuniversitari, pe care nici măcar nu îi consideră oameni, și nu știu cum este în preuniversitar. Iar problema educației românești nu este universitarul, este gimnaziul și liceul. Acolo se coace dezastrul și puroiul care ajunge la facultate.
Nu poți să spui ministru un idiot care nu știe de ce profesorii nu aplică regulile. Trebuia dat afară pe loc după faza asta.
Nu puneți un ministru care să nu aibă în plan simplificarea programei și tranziția de la o educație bazată pe repetiție către o educație bazată pe gândire.
pai cum sa nu ii desconsidere profii universitari pe restul profilor? Salarii pana la cer, program la caterinca, travel cat incape banii univesitatii fie cu nevasta, fie cu amanta, o gramada de slugi gratis (asistentii + doctoranzii + lingaii din anii terminali), fete care la dau pixda gratis pentru note de trecere, examene si doctorate vandute pe bani, samd, samd.
Raiul pe care il viseaza average Joe nu arata la fel de bine ca viata multor profi universitari.
P.S. de facultatile aparute ca ciupercile dupa revolutie care scot 'telectuali pe banda rulanta nimic, nimic?
Damn...
Si când te gândești că puteam să fiu acolo.
Bine ... Fără pizda, că era Politehnica. :p
conf aici nu prof. Salariul e de cca 1500 euro/luna. Programul intr-adevar e lejer. N-am plecat pe banii universitatii niciodata, cel mult pe niste proiecte cu bani europeni dar nici acolo ff des/mult. N-am slugi, am niste asistenti extrem de inteligenti pe care ii respect in mod deosebit si nu sunt foarte multi ca le recomand sa se care cat mai pot de aici. N-am pretins si nici n-am acceptat favoruri vreodata de nici un fel pentru note. Dupa primele 3 pile puse si picate nici nu mi s-a mai cerut sa trec oameni nemeritat.
Cred ca sunt multi ca mine si in mediul universitar si mai ales in mediul preuniversitar. Din pacate cei care ajung la varf nu sunt asa sau nu reusesc sa se mentina asa din cauza tuturor compromisurilor pe care trebuie sa le faca pentru a fi acolo.
Mi se pare esentiala simplificarea programei in preuniversitar dar mi se pare si imposibil in ziua de azi ca cineva sa faca programe pe termen lung cand orizontul de lucru al unui ministru este de 6 luni-2 ani. Ce schimbare poti porni asa? Cand orice chestie demarata azi o intoarce maine urmatorul si nu neaparat pentru ca nu era bine ci pentru ca e important sa dai in ala care a fost inainte. "Cine v-a lucrat aici?" - suna familiar?
@vlad nu am indoieli ca exista exceptii aka persoane decente in uni (am fosti colegi care au ales aceasta cale), dar, dar, dar, my friend am vazut profi ramasi in caminele de fete peste noapte, am prieten cu apart hotel si are destui profi abonati care vin acolo sa faca 'cercetare' cu fete de 20 de ani, am vazut persoane facute profi care nici macar nu si-au citit cartile (la care sunt coautor), doctorate vandute garla, profi delegati care nu trec nici macar o data pe sementru pe la catedra ( aveam inca sot si sotie la catedra unde mi-am facut lucrarea care nu predau nimic zero ore, si faceau cercetare zero), am avut colegi care mergeau la claca sau la cules la profi acasa ca alfel nu intrau in examen, am tradus carti din En in ro la super caterinca pentru ca altfel nu intrai in examen , samd, samd, samd.
Am cunoscut si cativa ministri, dar in afara de Miclea (care btw m-a dezamagit ca si-a dat demisia) restul au fost niste persoane slabe, daca nu chiar nulitati gen Pop
@Gogu, se gasesc si la Poli fete demne de a fi asistente... Mai rar, dar se gasesc.
E boierie curată în universități. 90% din cursuri le făceam cu asistenți și lectori.
Profesorii titulari veneau la curs odată la 2-3 luni, eventual la examene.
Aveam un profesor care efectiv locuia în austria și venea odată pe lună sau mai rar în țară, și atunci făceam 4 cursuri într-unul. Exista un orar 'oficial' și unul real. Pe ăla oficial domnul avea în fiecare săptămână. Însă pe real, veneam într-o sâmbătă odată pe lună și stăteam 6 ore să facem 4 cursuri.
Mă gândesc serios să mă interesez cât e șpaga să prinzi un post din ăsta :))
nick - nu stiu care dintre cazuri este mai frecvent. In mediul in care sunt eu lucrurile de care zici tu sunt complet sf. Avem si noi catastrofele noastre dar incercam sa le eliminam prin mecanisme de feedback care incep sa functioneze.
Si sunt departe de a fi multumit cu ce se intampla chiar si asa. Daca eram intr-un mediu ca cel de care vorbesti tu as fi plecat a doua zi.
Du-te ba de-aci cu gandirea ta! Chinuim copiii aiurea tocmai acum, cand poate sa gandeasca ChatCTP pentru ei. Si pentru profesori. Si pentru parinti. Pentru miniștri nu mai zic, ar fi o imbunatatire imensa.
Cum adica educatie bazata pe gandire? Vrei sa nu mai voteze generatiile viitoare PSD si AUR? Fugi buei de aici cu gandirea ta.
Mulți profesori universitari, puțini oameni.
Aș regionaliza inspectoratele școalre sau le-aș comasa până la desființare.
"... tranziția de la o educație bazată pe repetiție către o educație bazată pe gândire.". Bai mai terminati cu ideile astea. Si PSD, AUR, cine sa mai voteze?
Cand am postat, comentariul lui Dorin nu aparuse, scuze pentru ideatia repetitiva.
Repetiția e mama învățăturii.. oh wait
C'mon de parcă nu știi cum se fac numirile în funcțiile astea. Sunt două variante, ori cel care are influență si vrea postul respectiv este numit, ori pune un interpus. Crezi că sunt folosite argumente logice, că se tine cont de experiență și competențe când se fac numirile astea?
Educatia incepe de la gradinita. Stiu ca (prea) multi considera gradinita ca locul unde iti duci copilul cand nu ai cu cine sa il lasi acasa DAR este prima forma organizata de educatie si este baza pentru ce urmeaza in ciclul primar. Este o diferenta foarte mare intre un copil care a mers 3 ani la gradinita si unul care merge direct la scoala in clasa 0. Iar in rural este jale. Nici macar jumatate dintre copii nu merg regulat la gradinita. Si asa ajung in clasa 0 copii care nu stiu sa stea intr-o banca, nu au capacitatea de a fi atenti 10 minute, nu stiu sa se comporte in colectivitate. Practic foarte multi copii de 7 ani ajung in clasa 0 cu nivelul de cunostinte de nivel 3 ani. Nu stiu culorile, nu stiu sa numere pana la 10, nu au vocabular dezvoltat, nu au minime norme de igiena. Acesti copii ajung la finalul clasei a patra, dupa 5 ani de scoala, sa nu stie sa citeasca cursiv si nu sunt capabili sa faca operatii matematice simple (adunari, scaderi, inmultiri, impartiri).
Iar de la gimnaziu totul se complica extrem de mult. Multe materii, multa teorie, complexitate sporita.
Cum sa inteleaga notiuni ca substantiv, adjectiv, verb, adverb, pronume, conjunctii, interjectii, subiect, predicat, atribut, complement un copil care citeste pe litere?
Cum sa inteleaga notiuni ca ecuatie, ridicarea la putere, radicali, divizibilitate, factor comun, fractii, numere zecimale, concepte geometrice, un copil care nu stie operatiile aritmetice de baza?
In faza asta sunt irecuperabili pentru scoala romaneasca. Termina 8 clase cu bagajul de cunostinte al unui copil de clasa a treia-patra, merg la cel mai slab liceu din zona unde vor fi in clasa cu alti copii cu acelasi nivel de cunostinte si multi vor abandona pe parcurs.
ok, ceva este in neregula aici. gradinita este obligatorie de cativa ani doar. exista generatii intregi care nu au fost la gradinita deloc. si totusi nu ne-a afectat parcursul educational. Oare de ce? Ce se intampla pe timpul ala cu copiii aia care nu vazusera nici o institutie de invatamant pana la 7 nu 6 ani ca acum? Erau pierduti pentru umanitate? Sau invatau cumva prin miracol si sa scrie si sa numere si sa stea in banca? Ce era diferit atunci? Nu, nu ne omora nimeni cu bataia. Nu, nu eram diferiti fundamental, tot copii usor trazniti de soarta, unii mai cuminti, altii explodati, unii mai rapidutzi altii mai pe loc. Doua lucruri, programa si invatatoarele. Mie nu mi se pare deloc ok nici sa ma uit pe un manual de matematica de clasa 1 din 1988 si pe unul de clasa 0 sau 1 din 2025 si sa ma apuce plansul de diferenta imensa de structura, claritate si metoda si nici sa stau in clasa 0 sa ascult o invatatoare cum se plange in semestrul 1 ca nu stiu toti copiii sa citeasca. Am senzatia ca pe sestache am ajuns sa impingem o gramada din programa scolara in programa prescolara. De ce? De bine ce e facuta programa scolara! Si in loc sa urlam la ei sa isi scoata capetele din fund mutam responsabilitatea pe copii, parinti si eventual educatori acum. Sunt curioasa mai departe unde o sa o mutam? la cresa? O sa ne asteptam sa stie copilul sa se stearga la fund la 1 an sa isi impatureasca hainutzele si sa stea linistit pe scaunel cu mainile la spate ca sa nu deranjam dezastrul din educatie.
Nu, problema nu e ca nu stiu copiii deja tot de la gradinita.
@Cristina,
@AB ai dreptate.
1.3. eu am mers un singur an si avem tendinta sa reducem argumentele la experienta proprie, dar am multe colege de generatie (1 an dupa tine, eu 88 clasa 1) care au facut sau doar 1 an sau deloc. O explicatie ar fi ca suntem generatia cu bunici pensionari sau bunici casnice. Ai absoluta dreptate cu punctul 3. eu am invatat sa citesc cu sectiunea decese si comemorari a ziarului, il tineam pe tataia la curent cu mondenitatile. Same cu numaratu, 101 sa traiasca (asta e tabinetul,nu?) Dar again, sper ca sistemul de educatie nu se bazeaza pe asta pentru ca ar fi usor tragic.
4. aceleasi amintiri le am si eu legate de bastonasele vietii. In general ce ma observat este ca se statea pe tema mult mai mult decat acum. De la bastonase la operatii, timpul de asimilare, exercitiu, repetitie, era mai mare. Ce m-a surprins acum este viteza cu care se trece de la ia uite faceti un rand de bastonase la si acum un rand de A mare de mana si doua de a mic urmate in scurt timp de propozitii.
5. asta ma enerveaza cel mai tare. au luat anul ala de la gradinita si l-au dus la scoala pretinzand ca este grupa pregatitoare, joaca si bla bla. Tot ce a ramas a fost bla bla-ul si faptul ca nu se pun calificative pentru ca in rest...in scurt timp pretentiile au crescut la "suntem la scoala trebuie sa stie sa stea in banca nemiscat". Pai stai asa nu era anul ala pregatitor in care asta se presupunea ca fac, invata ce inseamna scoala? Neeeee, ala era doar promo-ul. Anul incepe in sept, in noiembrie invatatoarea deja se plangea parintilor ca nu toti copiii stiu sa citeasca.
6. exact asa e. la gradinita ii invata in joaca literele de tipar. sa le recunoasca.
Pe mine personal la nivelul asta nu ma afecteaza ca si mie mi-a placut sa imi citeasca copilu sectiunea decese si comemorari si sa ma bata la 101 dar e simptomatic pentru un sistem care asa continua. Cu asteptari foarte mari de la elevi si prin extensie parinti sa acopere gaurile gargantuesti lasate de ei si mai ales viteza mare cu care se zboara printr-o programa haotica. Hai pana in clasa a 4-a e all fun and games dar de la a 5-a incolo se vede mult mai urat cand nu ai in programa timp de asimilare si zbori prin materie dand tot inainte ca victoria socialista cu speranta ca poate ii ajuta si pe ei cineva acasa sa faca si treaba scolii ca scoala nu are timp de prostii tre sa termine materia.
Ma rog...eu chiar vorbeam serios cu manualul ala, cred ca si tu ai invatat dupa el. http://manualul.info/Mate_I_88/Mate_I.pdf. L-am gasit cand la un moment dat am vrut sa dau foc unui manual de clasa 1 de al lui fimiu mic. Greseli de exprimare in enunt, greseli de operatii scrise eronat, grafica haotica, structura fara logica. Si am dat de asta al nostru si pe bune ca inafara de moaca lu sinistru ala de nea nicu in rest nu am nimic de obiectat.
Fostul ministru ar fi avut șansa să fie un ministru mai bun, dacă nu ar fi avut mandatul în perioada de tăieri. Spre deosebire de alții dinaintea lui, nu se citea pe fața lui incompetența. Problemele lui au apărut când Bolojan a început să dea cu barda și el a trebuit să execute și apoi a început baletul justificărilor. Că albul e negru, că negrul e alb. Că nu dă nimeni cu parul în educație, că de fapt e cauciucat, că putea fi mai rău, că nici nu știți cât am luptat pentru voi. Prin fiecare apariție în media și-a atras tot mai mult disprețul și tot mai multă ură din partea cadrelor didactice și a părinților. Acum nu se înghesuie lumea să fie paratrăsnet.
Schimbările pe care le dorim (de exemplu, la nivel programă) se vor putea face numai într-o perioadă de liniște în învățământ, de către un ministru care nu ar avea de luptat pe mai multe fronturi. Pentru că sistemul este foarte rezistent la schimbarea cu adevărat și se produce mult deranj.
Ai trecut peste iesirile din presa in care subiectul central nu era taierile, ci programa sau diverse deficiente sa zicem, din cadrul ministerului pe care il patrona. Tu ai ramas cu periajul profesionist facut pe bani pe la Digi si EuropaFM de dinainte de a fi ministru, cand o ardea sfatos de pe margine.
Daniel David e și cam idealist de fel, are impresia că societatea românească coincide cu cărțile, lucrările și tezele de doctorat publicate de el. Lumea încă nu s-a prins că nu mai merge cu să explicăm, să așteptăm, să înțelegem, facem experimente etc. Nu, trebuie sânge rece. Aveam și eu așteptări de la el, dar dacă el nu a putut, cam greu cu alții.
@Vlad Confunzi nu a reusit cu nici macar nu a incercat, nu ai voie sa fii asa pafarist si sa fii din sistemul educational. V-am mai zis agent constator poate fi oricine, dai acolo cu parerea de pe margine, ok, dar nu poti sa vii cu aceleasi opinii cand tu esti sef pe domeniul in care ai facut cariera. A venit, a constat aceleasi chestii observate si de simpli cetateni si a plecat. Si nu, nu zic ca aia dinaintea lui au fost mai breji, dar in cazul lui David periajul din presa a fost mai mare decat la restul si s-a creat impresia ca e mai capabil decat s-a dovedit ulterior.
Cred că ați văzut cu toții scandalul cu Duvac, membru în Comisia de deontologie a Colegiului Psihologilor. Este unul din indivizii oportuniști care au profitat de vidul din domeniu ca să se așeze pe sine în poziții din care să facă reguli pentru alții, reguli care nu li s-au aplicat lor. Colcăie de famiglii de universitari psihologi in breaslă, Daniel David fiind unul dintre ei. Dă-i omului cadrul să se manifesta și atunci o să vezi cine e cu adevărat. Despre asta e vorba legat de acești indiviI care și-au creat o aură de guru în domeniu (gen dr. Cristian Andrei). Mircea Miclea (tot din Cluj și tot psiholog) a fost și el ministru al învățământului, a prestat mult mai bine decât acest Daniel David.
Copii care au venit de la tara cu medii din gimnaziu de 9.80-9.90 nu au reusit sa ia 5 la capacitate, la matematica.
Sunt licee care nu reusesc sa scoata bacalaureati de ani de zile. De ce? Daca aici sunt repartizati cei cu mediile de 3-4 la capacitate, ce credeti, se vor destepta deodata si vor face fata cerintelor unui bacalaureat? Nu tin cu lupul, dar poa' sa faca profesorii aia tumbe si vraji, copiii astia n-au cum sa ia un examen. Pur si simplu asta e nivelul lor, iar faptul ca scolile profesionale s-au transformat in licee, fara niciun temei, nu face decat sa creasca nivelul de frustrare.
Nu mai trebuie reinventata roata. Trebuie ca si dincolo scoli cu mai multe viteze. Luat sistemul de dincolo si implementat aici.
Altfel mereu o sa ai discutii inutile.
Nu trebuie luat nimic de ”dincolo”. A fost și la noi pe timpul comuniștilor aia cu fiecare la locu lui. Mai pe scurt, ăia buni la școală, loazele la școlile de meserii. Atât de simplu, și toată lumea avea de câștigat.
@Shoric, uite vezi eu cu asta nu sunt de acord. Loazele la scolile de meserii. De ce? De ce loaze? Pentru ca nu sunt material de liceu teoretic? Foarte bine, poate vor fi niste meseriasi priceputi, niste bucatari, ospatari, instalatori buni. Problema e ca si pe timpul lu ceasca scolile de meserii erau niste gauri negre educationale unde se aruncau loazele. Societatea le trata asa si sistemul la fel. Apoi au venit desteptii care le-au desfiintat in loc sa le reformeze. Si acum ai evaluarea nationala la care niste copii de 14 ani isi decid viitorul pt ca practic daca nu intri la segmentul superior de licee in rest e vidul care ii inghite. Pentru ca esalonul inferior e doar pepiniera de infractionalitate si bombardierism. Nivelul de educatie e sub nivelul marii si sansele sa pierzi copilul ala pt societate e maxim. Ah si evaluarea nationala nu se da din nou, a avut ala mic o zi proasta, emotii, un an greu in familie. El si neamul lui sa fie sanatos se duce unde il pune sistemul bazat pe performanta lui in acea saptamana de examene. Un sistem perfect care nu cere decat perfectiune de la elevi, normal, ca doar asta a livrat pana in acel moment.
Interesant e ca in doua luni Bolojan nu a gasit in "rezerva de cadre" a PNL un ministeriabil pentru Educatie. Ori nu sunt, ori nu se pricepe sa ii identifice. Nasol in ambele situatii.
guvernul sta sa crape, nu se baga nimeni sa construiasca ceva cand ai un zid mare in fata pe care scrie "STOP REFORME". probabil daca trece perioada asta de ceata o sa fie mai mult interes pt functia aia.
sunt schimbari care deja se intampla si nu e nevoie de un ministru pentru asta. Inspectoratul Scolar din Constanta a dat un exemlu de bune practici: a folosit in mod creativ fo 35 milioane de lei, motiv pentru care v-a primi o diploma din partea DNA.
"v-a".
nu stiu despre ce vorbejti
Lucrurile vor merge spre bine când maimuța Coco de circul Globus va fi numită ministru al educației. E incapabilă să distrugă ceva.
Sunt multi ani deja de cand sunt absolut convinsa ca dezastrul din educatie nu este un accident si nici doar incompetenta. Invatamantul preuniversitar, in principal gimnaziul este de za stru. De la programa la pregatirea profesorilor (un numar mare dintre ei) pana la lipsa profesorilor si rotatia lor in ritm rapid. Incapatanarea de a nu finanta macar cu minimul promis educatia, salarizarea de mizerie si eventual taierile, politizarea institutiilor de invatamant prin rahaturile alea de inspectorate, schimbarile atat de dese la modul in care se dau examenele, modificarea anului scolar pt a ajuta horeca, bataia de joc si lipsa totala de strategie, viziune, aliniere la linia europeana a programei ba din contra pasii inapoi facuti, toate astea nu pot fi coincidente, accidente nefericite. In cel mai bun caz este miselia de a sti ca ce tu nu prestezi din contractul social deja platit de parinti prin taxe si impozite, parintii responsabili vor trebui sa plateasca oricum din buzunar deci de ce sa consumi tu resurse cand ai public captiv care insista sa isi educe copilul? In cel mai rau caz este aditional faptul ca stii ca pentru stat consecinta naturala, imbecilizarea masei de cetateni este preferabila. Oricum ar fi sistemul de invatamant actual este inamicul elevilor si al parintilor, este sistemul cu care te lupti sa ii supravietuiesti.
Educația se vede și în modul în care acționează cetățenii vis-a-vis zăpezi, de pildă ori îmbarcarea în avion, că tot avem exemple recente. Nu ai cu cine, toți au timp și preferă să scoată telefonul și să pună pe TikTok, în loc să facă ceva concret, util. "Ia uite-l pe fraierul ăla cum dă zăpada la o parte de pe aleea blocului ori din parcare" și apoi un hăhăit din ăla obscen. Ori că respectă rândul la magazin, are cei 7 ani de acasă în societate și în trafic, la locul de muncă, în vacanțe, printre vecini și mai știu eu unde. Ești luat de "fraier" de către "speciali".
Lumea nu apartine celor civilizati si decenti.
Daniel David nu este idiot. Nici pe departe. A citit cineva vreun studiu de-al lui? Cu câtă uşurință etichetăm oamenii. Toată activitatea lui profesională, intelectuală este redusă la un apelativ, "idiot".
La subiect. Este lipsit de realism să ne aşteptăm ca UN singur om să schimbe dramatic sistemul educațional. Pe bune, ne aşteptăm ca UN singur om, oricare ar fi acela, să reformeze educația?
Este nevoie de politicieni (parlament, comisii), de sindicate, de funcționari, de părinți, de opinie publică, etc. O schimbare de sistem impune o largă coaliție pentru schimbare.
Problema este că lumea vrea schimbare, dar să nu se schimbe nimic.
Ne pierdem timpul, copii cresc mari, continuăm.
Este departe de a fi, doar că nu convingi și schimbi sistemul doar prin "studii". Se cheamă naivitate și e cam moale așa.
Jumatate din chestiile la care participa ca autor sau colaborator sunt meta-analize, nu studii. Alte 25% din "studii" sunt despre psihologie si robotei, VR si alte idiotenii care n-au ce cauta in aceeasi propozitie. Ce a mai ramas sunt niste chestii modeste si discutabile legate de "nu-i asa ca CBT e cea mai tare chestie de cand s-a inventat painea feliata si apa calda?", echivalentul bucilor postate pe instagram, doar ca in loc de like-uri aduna citari. Un fel de academic circle jerk.
Eficienta minuscula ca ministru, plus faptul ca a debitat niste prostii cat era acolo arata doar ca e pe langa realitate si a ajuns unde e doar conjunctural.
Am cunoscut-o pe Elena Lotrean personal, am lucrat împreună pt o licitație publica. Un om foarte fain, dedicat, înțelege bine ce inseamna învățarea. Cauta un pic despre inițiativa ei și a lui Radu Szelkely. Las mai jos de pe site-ul ei.
@vali. Foarte concentrata fix pe ce spui: învățământ preuniversitar.
Am înființat Școala Româno-Finlandeză ERI din Sibiu și Centrul Finlandez de Formare a Profesorilor, unde mi-am dedicat energia formării copiilor, profesorilor și a altor adulți. Mi-am concentrat toate eforturile pe realizarea visului meu – educație de calitate pentru o viață plină de sens. Din 2018 sunt Consul Onorific al Finlandei la Sibiu, iar în 2020 am fost liderul Task Force for Education al Coaliției pentru Dezvoltarea României