Citind articolul cu ANAF (explodând o venă pe creier) m-am gândit să scriu niște chestii de prin Germania (rurală).
Legat de persoane fizice.
Cazurile ca cel cu băbuța care vinde pătrunjel și se iau de ea “polițiștii” nu se întâmpla aici, pentru că motive. Ai voie să comercializezi produse proprii fără să te înregistrezi sau să plătești impozit până la limita unei sume. Adică eu aș putea să scot cartoane cu ouă de la găinile proprii sau punguțe cu mere în fața casei și să le vând. Totul e să nu depășești o sumă (nu mai știu actual, dar acum ceva ani era pe la 400€/an). Dacă produci miere, trebuie să intri în asociația apicultorilor și sunt alte reguli, dar nu trebuie să plătești nimic în afară de contribuția la asociație, asta dacă produci o anumită cantitate maximă (posibil să fie mai multe ramuri de producători cu asociații, dar de ăștia știu). Pe la mine, pe la țară (oraș mic de provincie), sunt mulți hobby-producători. Adică atunci când treci prin sate vezi la poartă o mică căsuță în care sunt de exemplu cartoane de 10 ouă și o “cutia milei”. Iei ouăle și bagi 6€ (sau cât scrie) în cutie. Și se aplică la multe produse alimentare. Azi a sunat copilu’ pe nevastă-mea să întrebe dacă nu vrem o gâscă de 4-5Kg, pentru că dealerul de gâște de la ea din clasă, Florian, are de vânzare. Suntem programați pentru tăierile de peste 2 săptămâni. Încă nu am aflat cât costă. Caut rețete de gâscă la cuptor/grătar (deschis la recomandări).
Dacă faci lucrări în casă sau cursuri de perfecționare, cumperi cărți care au legătură cu domeniul de activitate etc. poți deduce o parte din impozitul pe venit. De exemplu, dacă îți schimbi centrala termică iar din 15mii€ total, costurile cu forța de muncă au fost de 10mii primești înapoi din impozitul pe venit plătit pe 10mii€. La cursuri de perfecționare se deduce integral. Totul e sa depui actele (cel mai bine prin firmă specializată-dacă ai mult de recuperat sau singur dacă nu ai avut mari cheltuieli de genul).
O chestie care o să îi placa lui Vali. Dacă ai mașină de firmă și vrei să o folosești în scop personal trebuie să plătești lunar 1% din prețul de catalog la momentul cumpărării (fără reduceri, promoții). Așa poți deduce din firma service-urile, asigurările, motorina etc. Dacă mâine primesc de la firmă un Porsche 911 de 120k și vreau să merg cu nevasta prin Alpi în vacanță trebuie să plătesc lunar 1.200€. Dacă nu vreau să plătesc trebuie să scriu un jurnal pentru fiecare călătorie. Și călătoriile trebuie să fie legate de firmă și dovedite. Aici vine zoll (vezi mai jos). Nu te controlează dacă ai 10 VW Caddy sau Transporter.
Legat de persoane juridice (din teoria învățată la scoală și poveștile avute cu “patronu”) (SRL-uri sau PFA. La PFA poți avea angajați)
TVA și impozit se plătește lunar cu referință la anul anterior. Adică plătești impozit+TVA aferent anului trecut/12 lunar. Dacă dovedești că ai un an prost poți cere o derogare pentru câteva luni, dar e complicat. La sfârșit de an se face recalcularea și undeva prin mai-iunie primești că trebuie să mai dai ceva, ori că primești înapoi (ideal prima variantă că înseamnă că merge bine treaba). Până la acest punct plătești ca anul trecut și de aici mai departe noul “tarif”. Dacă ai ghinionul să ai un an foarte bun și apoi unul foarte prost asta te cam poate baga în faliment.
ANAF-ul când faci ceva greșit vine la tine în control. (Relatez un caz prin care am trecut. Nu știu dacă e general așa). Vine și îți spune unde ai greșit. În cazul nostru era o nouă reglementare de care nu a ținut cont/înțeles cum să o aplice “patronu”. A trebuit să refacă contabilitatea de când intrase aia în vigoare și să plătească suma neplătită. Mi-a zis că în 32 de ani de când are firma a fost prima și singura dată când au venit. Nu știu cât de eficient e ANAF de aici, pentru că mulți patroni (turci) de șaormerii sau shisha-baruri au mașini de peste 100mii€.
Aici cele mai pari probleme le poți avea ca angajator cu „zoll“, care se traduce vameși în română, dar nu stau numai la graniță și se ocupă cu multe altele. Am trăit acum câțiva ani un control pe un șantier. Au venit 4 dube cu 20-30 de zoll-iști (arată ca polițiștii la îmbrăcăminte) și au înconjurat șantierul. Au verificat actele tuturor. Pe 4 i-au luat. Erau niște polonezi. Eu a trebuit să mă legitimez. Aveam doar permisul de conducere (eliberat în Germania, că ăla românesc expirase). L-au luat, căutat ceva în calculator, returnat: mulțumim Herr Andrei. Pe ăștia îi vezi în toate parcările de pe autostradă (pentru control tiriști străini) sau pe unde e posibil să se lucreze la negru.
Când am văzut știrea cu gemul am crezut prima oară că trolează Vali cu ceva de pe TNR. Apoi mi-am imaginat că vine Adrian Nica de la ANAF acasă la mine gen Christoph Waltz la francezu’ din Inglorious Bastards și mă întreabă: “ascundeți gem sau marmeladă sub podea?” Și toate astea din cauza UE. Adică nu ANAF sunt incompetenți, ci UE îi evaluează greșit. Păi dacă e așa, ori legea de colectare a TVA în Germania e foarte diferită de România și atunci UE are dreptate că ANAFf nu își face treaba și trebuie să impoziteze/ia TVA și la gem, că așa zice legea din RO, ori ăla e un m*i*t suveranist care bagă aia cu UE e de vină. Nu înțeleg de ce nici un reporter nu a întrebat despre ce sumă e vorba. Cât TVA ar fi încasat statul dacă nu făceau gem.
Atatea cuvinte cand cea mai importanta chestie ramane
Si sigur platesc aia 1% pe luna.
Pai fiecare cu prioritatile lui.
Din ce stiu eu, la ei e o chestie culturala sa aiba 7 veri o masina, fiecare contribuie la rata de leasing si fiecare are ziua lui in saptamana cand foloseste masina.
Masina este cumparata de unchiul care are Kebabaria.
E atat de simplu. Si da, nu mai fiti rasisti
E un pic gresit in articol spus ca platesti 1% / luna. Masina este considerata un venit in plus pentru angajat si se plateste impozit pentru 1%.
In functie de clasa de impozitate suma este intre 30% si 50% din 1%, nu chiar 1200 ca in exemplu (400-600).
E o suma destul de interesanta atat pentru angajat cat si pentru angajator.
Ajuta foarte mult la vanzarea de masini noi in Germania (nu vrea nimeni sa ia pe firma o masina mai veche la care se plateste impozit 1% din pretul de catalog), in acelasi timp piata de second hand de masini bune (de 3-4) ani merge foarte bine.
@Io deci la masina de 100k, 1% la impozit de 30% insemana 3500e pe an?
Si poti deduce complet masina pe firma si s-o folosesti si-n scop personal, pai e mai bine decat in romania :))
@VladM,
raspunsul scurt e da. Incerc sa iti explic mai jos raspunsul lung.
In situatia in care esti angajat la propriul SRL (GMBH in germana), fara copii necasatorit si iti dai un salariu brut de 5000 de euro pe luna, pentru acesti 5000 de euro lunar platesti un impozit de aproximativ 1200 de euro (pe luna).
Acum, in cazul in care ai masina de 100k de euro, benzinara, pe firma, baza ta lunara de impozit creste cu 1% din valoarea masinii, adica baza ta impozabila este acum de 6000 de euro pe luna. Impozitul pentru acest salariu este de aproximativ 1600 de euro pe luna.
Deci, in conditiile astea, la o masina de 100k platesti impozit 400 de euro pe luna + taxa auto.
Pot sa spun eu, cu regula lui 1%, platesc 430 de euro net pe luna pentru un Golf 8 Variant automat ce a costat 44k.
Ar fi fost cu 50 de euro mai ieftin daca alegeam manuală.
Pentru ca sunt detașat pe santier, nu mai platesc si acei km in plus, dar daca lucrezi la birou se mai adauga 0,03 Euro pe km x pretul de lista al masinii.
La ANAF nu ma bag (aia din RO). De 20 ma lupt cu ei. Oi fi eu idiot, nu contest, mai bine tac. La gisca am incercat o reteta foarte similara cu asta:
https://youtu.be/aonZ5whtMRg?si=KSzPP84B0j8gIju5
Din pacate, fix pe aia n-o mai gasesc dar a iesit dementiala. Faza cu crestatul pielii in romburi face minuni. Condimentele le poti ajusta la gusturile familiei tale. La fel si garnitura. Spor, pofta mare si asteptam feedback!
Se pare ca nu s-a propagat cum trebuie mesajul de la ANAF, sau a fost malitios trunchiat pe diverse canale de stiri/comunicare..
Si anume metodologia de calcul al TVA calculat ca % PIB nu e tocmai corect implementata la noi, pentru ca PIB-ul calculat contine si componenta de autoconsum (=”gemul”), astfel ca Romania avand un autoconsum maricel ies prost statisticile de TVA calculat ca % din PIB.
Mesajul nu era ca gemul pagubeste statul, ci ca ar trebui sa se corecteze metodogia de calcul (TVA calculat ca procent din PIB) sa excluda autoconsumul.
Strici acum toata distractia cu gemul? In tara asta nu mai gandeste nimeni dincolo de 2 secunde.
Ala nu a zis niciodata ca trebuie taxate babele…
Adica vrei sa zici ca au umflat PIB-ul?
NU POT SA CRED!!!
Mi-e greu să cred că autoconsumul e de aproape 25% din PIB ca să poată raporta și ei diferență de 10% neîncasare.
O fi fost prin anii 90 când nu produceam nimic. Dar acum chiar și găinile din curte cresc cu porumb primit in contul arendei pe terenul agricol, porumb care apare în hârtii și se plătește impozit pentru el.
In plus majoritatea localităților de la țară sunt pline de bătrâni care trăiesc din banii trimiși de copiii plecați la muncă; bani care ajung să fie dați pe produse de la magazin.
Și dacă sunt asa de buni la colectare ăia de la ANAF de ce e nevoie de amnistie fiscală o dată la câțiva ani?
A încercat să dea cu praf în ochi, după care unii au început sa râdă de el exagerând cu gemul bunicii și a fost lansat curentul că „l-am interpretat greșit”… dar să spui că nu poți incasa taxe din cauză că ai 25% autoconsum dar faci amnistii fiscale periodic e nesimțire.
Hai sa ignoram faptul ca TVA-ul necolectat din gem si alte cacaturi e nesemnificativ fata de TVA-ul necolectat pe bune.
Nu, nu s-a propagat intentia, dar si treaba e cu cantec.
ANAF-ul nostru efectiv nu sta bine la …. nimic. Sa stii cum sa-ti calculezi darile, cand trebuie sa completezi ce si cum. E plin Reddit-ul de aceeasi intrebare: daca eu fac investitii pe nu stiu ce aplicatie, cand si cum trebuie sa imi depun declaratia pentru venituri din investitii? Cand trebuie sa o completez daca am depus-o deja? Cum?
Daca ai gresit ceva sau nu ai inteles ceva, noroc bun sa dai de surse oficiale sa te ajute. Ca eu vreau sa dau bani la stat, dar sentimentul e ca statul baga bete in roate.
A, nu ca informatia nu exista ci e bine ascunsa, incompleta, lipsita de exemple si asa mai departe. Si cand vine inspectia/verificarea, vine sa te arda, nu sa te ajute sau sa ajute statul, ca un om normal s-ar gandi ca pe termen lung e mai rentabil statului sa clarifice decat sa pedepseasca.
„Calculul PIB presupune includerea tuturor produselor finite, adică bunurile aflate în etapa de utilizare finală, care sunt înregistrate ca producție economică”
Nu cred ca gemul facut in casa e luat in calcul cand se calculeaza PIB-ul. Ca nu te intreaba nimeni cat gem ai facut anual asta!
Foarte bine că a cerut ANAF clarificări pentru calculul a 0.002% din PIB. Intram naibii în incapacitate de plată, eram legați de glie. Nu trebuie sa mă credeți pe mine, sunt 250 de SeReLiști detașați la ANAF. Dacă nici ei nu cunosc dimensiunile obscene ale pieței negre de magiun, ne mai vorbid de efectele secundare ale consumului în exces. Penurie de hârtie ca în pandemie, dezvoltatorii Candy Crash ținuți cu forța la birou, siguranța națională amenințată și multe altele…
Au fost discutii legata de colectarea TVA, ca la noi este foarte slaba. Si ministrul a zis ca daca faci gem sau ceva acasa pt propriul consum si ala cumva ar intra la TVA neincasat.
Era ca o gluma, nu are rost sa va mai puste venele pt orice rahat reinterpretat pana la stele si inapoi.
Ce nu spune ministrul este ca avem prea putine investitii si afaceri aici care sa genereze plus valoare, TVA si alte cele. Acolo e problema mare.
Nu se ia nici dracu ca iti bagi pe firma toate mizeriile. Hai sa avem intai firme mari, multe si grase nu rahaturi de firme ce se taraie de pe o zi pe alta. Degeaba tragi pielea de pe saraci.
Prostul ala de la anaf a vorbit prost dar el nu se referea la vreo suma mare sau mica. Era vorba de rationamentul cum calculeaza ei tva-ul de calculat. Consumul de diverse facute in casa ar trebui sa dispara din calculul tva……
Pt mine personal, germania e ultima tara din ue in care m as muta dar o singura chestie imi place la germani. Eu, persoana fizica imi pot cumpara o masina sh de la privat sau handler cu 80000€ cash si e perfect legal. In romania nu e
Foarte bine ca nu mai e legal. Daca poti justifica banii aia ce te impiedica sa faci plata prin banca? E prea simplu si prea sigur ca nu risti sa ti-i fure cineva din sacosa?
poate pentru ca nu vreau eu sa fie prin banca, din x motive, gen comision sau sa poata anaf sa imi faca trasabilitatea de a lungul anilor si, la un moment dat, cand e in panica de bani, sa estimeze ce venituri am si sa mai ceara niste bani in plus. dar in general pentru ca banii mei sunt ai mei si nu te fute pe tine grija cum ii cheltuiesc eu, fie ca te cheam ev sau anaf
Deschidem portite pentru ilegalitati pentru un suveranist care „asa vrea el”
Cum se cheama cand autoritatea financiara nu-ti poate face trasabilitatea veniturilor?
Acolo te verifică, probabil, prin contractul respectiv. Lui TurkAutohandler GMBH i-au intrat cash 80k în contabilitate pe data de… conform contractului cu… înregistrat cu numărul cutare. Deci se știe că Herr Gigel a cumpărat un Merc cu 80k cash.
@ev21
esti guster rau de tot. e dreptul meu sa platesc cash sau prin cont bancar dupa cum vreau eu. intamplator eu fac banii legal si ma doare in pix de orice verificare dar de cand ma stiu ca am bani pe mana imi place sa am banii cash, la elastic. am cumparat masini din 2005 de cand am permis din germania numai cu cash si imi place ca daca vrei sa ti cumperi masina cu 200 000 cash poti face asta in germania si e perfect legal.
50 euro platiti cash de mine la german, urmati de inca 10 tranzactii tot cash cu aceiasi bani -> la final banii aia sunt tot 50 euro
50 euro platiti prin transfer bancar de mine, urmati de inca zece tranzactii tot prin transfer banca -> la final sunt spre zero euro, aia 50 euro s au evaporat intre comisionele bancilor si procesatorilor de plata …..
Pentru un suveranist ca tine caruia ii place sa simt banu’ la elastic sunt alti sute care fac ilegalitati, de aia apar masurile astea.
Si mai am o veste proasta pentru tine: „In Germany, there is currently no general limit on cash payments, but for certain transactions, such as the purchase of real estate, cash payments are prohibited. However, from 2027, a new EU-wide limit of €10,000 for cash payments will be implemented.”
@ev21
prost esti…. deci pentru tine sunt suveranist doar ca imi place sa am banii cash ?!
n am votat in viata mea cu suveranistii, nici nu o sa votez vreodata. ma pis pe suveranisti. si pe tine
la handler:
Da, e posibil, dar nu asa cum iti inchipui tu, ca te duci, dai banu’, ai plecat si nimeni nu stie nimic. Iti ia datele – cetatenie, adresa, cine esti si cu ce scop, etc; te baga-n evidenta ca sa fie o urma a banilor, de unde au venit si cine ce a platit, iar handlerul are o groaza de reguli pe care sa le aplice, totul pentru a combate frauda fiscala. Adica e doar mai aiurea si mai incomod pentru tine, ca mergi cu valiza cu bani dupa tine in loc sa dai 2 clickuri, ca-n rest oricum sunt pastrate exact aceleasi date ca si in cazul in care ai face tranzactia online.
la privat:
poti sa platesti cash si vei putea si dupa 2027. Dar, sa fim seriosi, si-n Romania, daca ii pui lui Gheorghe 80k euro in mana, cum o sa afle statul treaba asta?
Oricum, pe mine ma amuza aia care-s adeptii cashului (si prin asta nu ma refer la faptul a avea la tine tot timpul cateva sute de lei). Toti o ard cu vai, daca vine o nenorocire, nu mai ai access la banii tai din banca. Babaieti, daca vine o nenorocire, nici cashul vostru nu va fi mult mai bun dincolo de a-l folosi in loc de hartie igienica.
@bebe suveranismul nu inseamna partidul la care te gandesti tu.
Dar ai dreptate, prost eu ca-mi pierd timpul cu baietii cu elastice pe schimbatorul de viteze caroa le place mirosul banilor cash.
@Sabotor
ii doare la baston pe germani de spalarea banilor sau de datele cumparatorului. trec aia pe kaufvertrag ce vreau eu. i am luat 2 masini lu tata, fara sa fie cu mine acolo si fara sa ma intrebe cineva de actul lui desi aveam poza. nume, prenume, adresa, tara si atat. pe germani ii intereseaza un singur lucru, banii sa fie reali. acolo stai cel mai mult cu ei ca verifica bancnota cu banconta cu marker d ala de bani pana verifica toti banii. am ultima masina luata in 2021, caut in acte daca vrei si kaufvertragu si asigurarea de numere rosii sa vezi ca nu exista niciun fel de CNP sau serie si numar de CI pe ele, alea fiind singurele lucruri care ma pot identifica pe mine ca altfel numele si adresa e fix pix. i am cumparat lu tata o dubita pentru treburi acasa si pescuit, nici n am fost in germania dupa ea. am trimis 500 prin transfer sa mi tina masina dupa care am trimis 7000 cash cu omul cu platforma si aia a fost. nici nu mi a cerut poza de buletin sau altceva. i am dat eu datele pentru contract si aia a fost tot……..
Asta e propaganda de suveranist care nu intelege lucruri, dar isi da cu parerea pe internet, ca nu i-a zis nimeni inca ca e imbecil cu spume.
Cand platesti 50 de euro cu cardul la comerciantul X, aia 50 de euro RAMAN 50 de euro. Comisionul platit la banca e doar pretul unui serviciu oferit de banca. Unul e pretul pe care-l platesti tu la comerciantul X, altul e costul serviciului pentru care plateste comerciantul X; comisionul bancar e un cost la fel ca si costurile cu chiria.
Urmand firul tau logic, poti argumenta acelasi lucru si pentru taxele incasate de firmele de distributie de bauturi. Patronii de birturi dau 10 lei* pe sticla de bere la distribuitor din care 1 leu e profitul firmei de distributie, deci daca e sa ne luam dupa tine, din aia 10 lei au ramas doar 9. Din aia 9 lei, firma de distributie se duce si plateste pentru bere la depozit, dar si aia isi tin 1 leu pentru serviciul lor, deci au ramas 8. Aia cu depozitul se duc la berar, dau 8 lei pentru o bere. Berarul ia 8 lei, isi trage 1 leu „comision” – zi-i profit daca te coafeaza – si da 7 lei la camionagiul care i-a adus hameiul. Camionagiul la aia 7 lei, isi pastreaza 1 leu si se duce cu 6 lei si ii da la agricultorul care a cultivat hameiul. Si asa mai departe, pana ajungi – conform aceluiasi rationament – la 0 lei. Asta nu inseamna ca din aia 10 lei initial s-a ajuns la 0, s-au platit niste servicii. Asa si cu comisioanele la plata cu cardul; comisionul se plateste o singura data, dar tu-l scazi de mai multe ori din banii incasati de comerciant.
*pret ales la intamplare, drept exemplu.
@Sabotor
platesti 50 de euro la comerciant cu cardul, la el raman 49.50 euro ca 50 de centi ii banca comision.
platesti 50 de euro la comerciant cu cash, la el raman 50 de lei.
asta e realitatea…. logic ca toate si orice reprezinta un comsion si un cost dar strict diferenta intre plata cash/card e ca la card comerciantul „pierde” un fee….
bebe: daca vreau pot sa cumpar masina de 80k cash in germania
tot bebe: eu stiu ca am cumparat masina de 7500 euro cash
Bossule, te rog eu, mergi frumos in germania la dealer, cu sacosa de 80k euro si incearca sa cumperi o masina. Ia-ti si un gopro ca ne radem dupa.
Faptul ca ai putut face asta nu inseamna si ca e legal ce a facut dealerul*. Si mai ales daca nu ai luat masina pentru tine, ci pentru altcineva. Ca si-n Romania, desi e ilegal sa faci plati mai mari de 10k de euro in cash, eu sunt convins ca poti gasi un samsar care sa vrea plata cash. Dar, din nou, asta nu inseamna ca e legal.
*Si eu il stiu pe unu’ ce si-a luat masina in Germania cu 14k euro cash de la dealer, chiar anul asta in primavara. Si pe altul care si-a luat masina cu 50k euro cash de la un dealer din Cehia. Dar, din nou, nu inseamna ca plata a fost 100% legala, dar pana la urma e treaba dealerului daca o sa aiba probleme cu finantele sau nu.
@VladM
Ah, lol, abia acum am vazut ca el vorbea de plata unor sume sub 10k de euro. Amuzant, pe cuvantul meu.
@bebe
Nu, faraoane, la comerciant raman 50 de euro, punct. Nu confunda suma platita cu costul unor servicii pe care le are comerciantul, ca el mai are niste contracte de prestari servicii pentru niste servicii oferite de unii furnizori, servicii de care el are nevoie pentru a-i merge businessul – si da, banca e unul dintre furnizorii aia, un furnizor care ii ofera un serviciu pentru o anumita suma.
Altfel, mergand pe rationament de sugeranist, pai din aia 50 de euro la el raman mult mai putin, poate 2-3 euro, ca trebuie sa plateasca si chirie si curent si angajati si o gramada de alte lucruri din aia 50 de euro.
@VladM
esti analfabet functional. citeste in plm tot ce am scris si contextul !!!!
am scris clar exemplul ala ca nici nu m am mai dus eu in germania. masina era o dubita pentru tata de 7500 euro. am trimis 500 de euro prin revolut si 7000 cash cu platforma.
pentru mine am cumparat masini din 2005, cred ca 8 masini sau 9 masini. 35k euro cea mai scumpa, numai cash
iti garantez ca se cumpara masini si cu 200k de euro cash, nu doar cu 80k. habar nu ai ….. tot ce vezi in trafic tigani suedezi cu masini 2024-2025 le cumpara cu cash…..
@Sabotor
logic ca intra 50 de euro la comerciant dar comerciantul ca a primit 50 de euro prin plata card trebuie sa dea 50 de centi la banca pentru aia 50 de euro primiti de la tine. daca ii plateai cash nu platea nimic la banca ca nu avea pt ce sa plateasca comision. deci pierde din aia 50 de euro sau nu ???!!!!!
n am injurat pe nimeni, si totusi am scris si eu ca imi place lucrul asta la germani ca poti sa iti cumperi masina cu cash fara vreo limita de suma. si au sarit ca arsi gusterii de zici ca v am injurat de mame …… incredibil …..
sabotoare…aici gresesti tati. Ideea e ca atunci cand faci plati cash comerciantul ramane fix cu suma pe care i-ai platit-o. Ii dai 50lei, el ramane cu 50lei.
Cand platesti cu cardu, ii dai 50lei, el ramane cu 49.50. Practic, apare un cost numa cu tranzactia, nu are rost sa bagam alte costuri.
DAAAAAAAR! Uitam ca exista costuri asociate cashului. Gen: sa chemi oamenii sa ia banii sa ii duca la banca. Sau, riscul ca te duci tu sa depui banii si uiti punga pe masina. Sau ti-o uita cineva in locul tau
Sau, in ultima instanta, ca banca poa sa decida sa iti ceara comision pentru depunere cash.
@animaloo
Eu incercam sa explic ca trebuie sa priveasca separat suma incasata pentru un produs si costurile ce le are comerciantul si de ce e o prostie chestia ca aia 50 de euro devin zero dupa nu stiu cate tranzactii. Comerciantul incaseaza 50 de euro; ca el plateste mai apoi niste bani pentru servicii bancare, e treaba lui.
Un comerciant care iti vinde un produs cu 50 de euro are niste costuri – costuri cu achizitia produsului, chirie, salarii, taxe si pretul unor servicii de care comerciantul are mai multa sau mai putina nevoie. In serviciile astea intra si serviciile bancare. Asa ca aia 50 de euro procentual se impart intre costurile astea si profitul comerciantului si nu poti privi treaba la modul „aia 50 de euro devin 0 dupa x tranzactii” de parca dispar banii aia in aer.
Singura diferenta intre plata cash si cea cu cardul e ca atunci cand platesti cash, marja de profit a comerciantului e mai mare.
Ah, si inca o chestie – cand platesti cu cardul, banii aia intra TOTI in contul comerciantului, ca banii aia trebuie sa intre INTEGRAL in contabilitate (d-aia casierii pastreaza copia bonului, ca predau aia in loc de banii incasati). Ca mai apoi magazinul plateste bancii o anume suma – fie fixa, fie un procent din totalul tranzactiilor – e alta treaba; sunt niste bani pentru un serviciu, la fel cum e si plata chiriei lunare.
marja de profit a comerciantului e mai mare – pai asta e plangerea. ca banii „din economie” ca sa zic asa scad mereu cu comisionul bancii. Comision incasat numa ca urmare a tranzactiei.
Acum incepi sa pricepi problema…lor.
Ce aberați bah cu plata cu cardul?! faci transfer și gata, te costă pe tine câțiva euro comision sau poate chiar deloc depinde de bancă. Comercianții care acceptă plata cu cardul își asuma comisionele aferente.
Dar problema se pare că nu era de principii sau guvernanță ci de sărăcie și ignoranță.
v am raspuns dar mi a intrat comentariul in moderare. il aproba vali in 2 zile lucratorare
exact ce zice animaloo am vrut sa zic si eu cu plata cu cardul si comisionul
tu Sabotor creca esti tudor chirila ca numai ala zice ca el nu ia bani de la primarii, el ia bani de la o agentie. si agentia ia banii de la primarie
Nu bebe, tu nu intelegi ca e o prostie asta cu „dupa x tranzactii raman 0 euro”. E pur si simplu o idiotenie care o pot crede doar prostanii si copiii de gradinita. Altfel, banca ofera un serviciu, pe care comerciantul il plateste. La fel cum plateste si chirie, la fel cum plateste si abonament la DIGI ca sa aiba clientii WiFI. Banii platiti pe serviciile astea nu dispar intr-o gaura neagra, sunt efectiv niste bani platiti pentru un serviciu.
CE PULA MEA E ATAT DE GREU DE INTELES?
@animaloo
Pai tocmai asta incerc sa le explic, ca problema lor e o tampenie – banii aia reprezinta plata pentru un serviciu. La fel cum platesti pentru DiGi. Ca banca are niste cheltuieli pentru a putea oferi serviciul ala. La fel cum platesti comision la banca daca ai un cont deschis – e costul unui serviciu oferit de banca, la fel cum si pretul abonametului la DiGi e costul serviciului de internet ce-l ofera DiGi.
Si departe de mine sa iau apararea bancilor, dar in lumea asta asa functioneaza totul: platesti niste bani si primesti un serviciu. Ca stii, si mie imi place sa primesc bani daca prestez un serviciu.
Si asta incerc sa le explic, dar ei nu si nu – exact ca si Trump cu deficitul comercial – tot ce inteleg ei din asta e ca daca platesc bani la banca, se evapora banii intr-o ceata fina.
@bebe
Dar comerciantul care a primit 50 de euro si sta intr-un spatiu pe care plateste chirie, trebuie sa plateasca niste bani pentru chiria aia. Daca statea in schimb pe marginea trotuarului nu trebuia sa plateasca nimic pentru chirie. Deci pierde din aia 50 de euro sau nu ???!!!!!!11111oneoneone.
” banii aia reprezinta plata pentru un serviciu”
PE CARE STATUL TE OBLIGA SA IL FACI!!!! Sambag pl, scoate-ti capu din cur si gandeste putin.
Daca alegi tu sa ai card ca vin oamenii cu card si te gandesti ca o sa ai consum mai mare si serviciu ala iti ofera ceva e una. Dar tu esti obligat sa ai cardu ala. nu e serviciu e futay.
plangerea lor este ca nefolosind cash trebuie sa dea un comision care nu le ofera nimic. Ca is obligati de stat sa dea banii pentru aia de la banca doar pentru ca i-au uat.
Dupa care, cu restu, fac plati catre furnizori. Si iarasi se platesc comisioane. Pe care, intr-o lume cash, nu le-ai plati. D-aia era povestea cu mutatu.
D-aia, realitatea este ca da, nu ai plati comisioanele astea. Ai plati transferul fizic de bani si ai avea riscu sa iti fie furati.
plus ca, daca io vin cu cash o sa fiu mult mai atent la ce cheltui. Asa…”dau cu cardu”.
@animaloo
Pai nu, statul nu te obliga sa ai POS si sa accepti plati cu cardul, poti functiona foarte bine fara POS si plata cu cardul – gandeste-te la birturile/magazinele de la sate, n-au auzit alea de POS. Magazinele pot accepta plata numerar (urmand ca la sfarsitul zilei sa mearga cu sacosa de bani la banca sa-i bage in cont) pentru cumparaturi uzuale; pentru cumparaturi mai mari de 1000 de euro (sau cat e limita) – de exemplu cand cumperi o masina sau mobila – accepti ordin de plata sau transfer bancar* si astfel comerciantul nu mai trebuie sa plateasca comisionul pentru procesarea platii cu cardul.
Bine, s-ar putea sa te coste mai in timp, nervi si benzina consumata ca sa te duci efectiv pana la banca ca sa depui banii aia. Sau nu te duci cu ei la banca pentru ca nici macar nu esti obligat sa tii banii in banca. Poti si tu la randul tau sa platesti furnizorii cash, in limita a 1000 de euro iar pentru platile mai mari te duci efectiv la ghiseul bancii si spui ca vrei sa depui suma X in contul furnizorului Y. Insa s-ar putea sa afli ca exista niste servicii oferite de banca, servicii care in schimbul unui comision mic pe tranzactie sa te scuteasca de toate problemele astea
Pana la urma, oricum, e vorba de un serviciu oferit de o banca, serviciu care nu esti obligat sa-l ai; cum am zis, legea nu te obliga sa ai POS, te obliga doar ca tranzactiile peste o anumita suma sa nu se mai faca cu cash.
*din ce stiu eu, pentru depunerea de numerar sau pentru transfer bancar nu se (mai) plateste comision. Cel putin eu de minim 15 ani nu am mai platit comision pentru tranzactii bancare. Bine, tine si de tara si de banca, ca deh, tin minte cum acum 20 de ani BRD (sau BCR?) lua 1 leu comision daca imi verificam soldul la bancomat. Cum zic, nu iau apararea bancilor ca te-ar jefui fara mila daca ar putea, dar cel putin in cazul asta nu e nici un jaf si nici nu dispar banii in neant daca platesti cu cardul. Dar asta e o alta discutie si e despre pretul prea mare al unor servicii.
@Sabotor @Ev21
Prostii sunteti voi!
@Bebe e un faraon cu geana de rege in el, voi sunteti decat niste lacuste care nu le are cu matematica.
Voi nu intelegeti ca el cumpara legal masini cu 35k de Euro cash ? ce alta dovada ca el e faraon mai vreti?
In locul vostru as scoate capul din cartile alea si as iesi un pic in strada sa vad cum se face smecheria, ca asa cu capul in carti va tampiti mai mult.
@Bebe, faroane, sa fii iubit!!!
„Bine, s-ar putea sa te coste mai in timp, nervi si benzina consumata ca sa te duci efectiv pana la banca ca sa depui banii aia. Sau nu te duci cu ei la banca pentru ca nici macar nu esti obligat sa tii banii in banca. Poti si tu la randul tau sa platesti furnizorii cash, in limita a 1000 de euro iar pentru platile mai mari te duci efectiv la ghiseul bancii si spui ca vrei sa depui suma X in contul furnizorului Y. Insa s-ar putea sa afli ca exista niste servicii oferite de banca, servicii care in schimbul unui comision mic pe tranzactie sa te scuteasca de toate problemele astea ;)”
Vezi. Abia acum atingi problema. Cu asta tre sa incepi, nu ca e un serviciu. Sa explici CE face serviciu ala si de ce il platesti.
Ca suveranistii cash au impresia ca il platesti ca sa faca bancile curu mare. Desi, am impresia ca mare parte din acel comision merge la visa/mastercard
@animaloo
Eh, nu incercam sa explic daca serviciul ala merita sau nu – aia e o alta discutie. Eu pornisem de la mizeria aia ca „aia 50 de euro dupa nu stiu cate tranzactii devin 0”. Pai ok, daca gandim asa, hai sa bagam in calcul toate celelalte chestii ce le plateste comerciantul si cat de nasol e daca le plateste, drept urmare ar trebui ca comerciantul sa nu-si plateasca furnizorii – fie ei de servicii, fie de marfa – ca nu cumva aia 50 de euro sa devina 0.
„Dacă faci lucrări în casă sau cursuri de perfecționare, cumperi cărți care au legătură cu domeniul de activitate etc. poți deduce o parte din impozitul pe venit. De exemplu, dacă îți schimbi centrala termică iar din 15mii€ total, costurile cu forța de muncă au fost de 10mii primești înapoi din impozitul pe venit plătit pe 10mii€. La cursuri de perfecționare se deduce integral.”
Din ce stiu mai sunt si alte deduceri pe la nemti.
Cand auzim de impozit progresiv peste tot in Romania, ca ala salveaza economia, curios ca nu auzim nici de un sistem de deduceri. Doar ca e si in UE impozit progresiv si atat. Deduceri? Ce-s alea?
Confirm si eu 2 lucruri, prin experiența franceza (doar ca in al doilea caz nu e exact ANAF):
1) si cel mai important e „le droit a l’erreur” dreptul de la a greși. Atât impozitele, cat si oricare administrației pleacă de la premiza ca ești de buna credința, si daca ai greșit, de exemplu, declarația de venit, dupa ce se închide perioada de declarație, si calculează impozitul, ai o perioada de câteva luni in care deschid serviciul prin care iți poți corecta orice greșeală pe care-ai descoperit-o ulterior. Eu unul prefer de ani buni de zile ca atunci când fac declarația, in final e un spațiu liber (free text area) in care poți sa scrii orice crezi tu de cuviința ca ii poate ajuta. Chiar, exemplu, mi-am făcut cont Revolut in 2018, dar pentru mine era o aplicație, n-aveam idee ca e un cont / IBAN in spate (care s-a tot mutat, din UK pentru Brexit, apoi in Lituania, apoi in Franța (contul in EUR(, apoi in Romania (contul in RON). In fiecare an, trebuie sa (re)-declari orice cont străinez, daca l-ai deschis / închis. Cum aflam din întâmplare de schimbarea de IBAN, ma chinuiam cu cei de la Revolut sa-mi spună când s-a închis vechiul cont / când s-a deschis noul cont. In unii ani am dat peste mai pricepuți, in alți ani mai putini pricepuți. In acel caz am scris impozitelor, le-am explicat si le-am arătat discuția, iată am încercat sa obțin informația, asta e maximum ce am putut.
2) Si la noi firmele de BTP (Bâtiments Travaux Publics) care fac șantiere sunt cunoscute pentru ca prefera câteodată sa închidă ochii la faptul c-angajează oameni la negru, fără drept de munca etc. Dar aici descind inspectori de la protecția muncii (însoțiți de politie, nu de vama) ca sa verifice ca toți au acte, sunt declarați, se plătesc contribuțiile la stat etc.
Cu exceptia deducerilor care la noi sunt implicite si doar pentru cei cu salariu sub 5700 lei brut, legislatia noastra e similara. Ca si in alte domenii, cu aplicarea stam prost.
Si la noi poti vinde la poarta sub 800 kg. Dar nu ai curaj sa lasi cutia milei. Babutele cu patrunjel nu sunt luate de ANAF ci de jandarmerie ca vanzarea e interzisa pe domeniul public fara autorizatie.
Porsche-ul de 120k pe firma se impoziteaza ca avantaj in natura daca e utilizat personal. La o amortizare standard de 4 ani ar insemna 47% (in ro platesti inclusiv pensie si sanatate) din 120k/48 = 1250 eur. La fel ca in Germania. Ca in Romania toata lumea face foi de parcurs fictive din care sa reiasa ca autoturismul nu a fost utilizat in scop personal, e alta discutie.
Sunt turci cu bani care sunt la a doua sau a treia generație, sunt turci uniți și strângători, dar cei mai mulți antreprenori turci sunt experți în fentat legea. Știu că prestez servicii pentru vreo doi. Evaziune fiscală, angajări la gri, firme paravan, spălare de bani, le fac pe toate.
Legile sunt mai aspre și pedepsele mai dure* în Germania doar că acolo traficul de influență e foarte limitat. În sensul că nu-i ca la Buzău, crâșma ta s-o bage în faliment pe a nepotului lui Marcel și ăla să dea două telefoane ca să te rupă în două cu controale oamenii lui. Tu ai înțelegerile tale cu angajații și dacă nu deranjezi pe nimeni nici nu te deranjează nimeni, îți faci treaba, ești serios, totul merge șnur.
Știu atâtea cazuri de turci/arabi/musulmani/indieni care lucrează la negru în Germania încât eu am impresia că în anumite domenii (unde nu sunt pericole mari) pur și simplu îi tolerează ca să nu stea pe capul statului sau să facă infracțiuni.
*când zic dure mă bufnește răsul, îl știu pe un fel de Donca care a dat o pagubă de peste 30 mili cu penny stocks (din ghinion, că l-a prins criza cu Porsche-ul și vila în vine) și acum face 3 ani de „pușcărie” zilnic de la 18 la 8, în rest având voie să meargă înspre și dinspre locul de muncă unde e angajat fictiv, plus o zi de weekend cu familia.
In Germanea, ca si in alte tari, daca ai bani esti ca in romania, nu patesti mai nimic! A intrat un bou de fost presedinte in inchisoare la prostii aia de franceji (asta era ghiocelul ala care nu aduce primavara) si toata lumea a sarit ca, vezi Doamne, exista egalitate in fata legii! Exista, dar nu pentru catei!
In romania poti sa folosesti masina de firma in scop personal dar poti deduce doar 50% din valoare/rata leasing de la profit si TVA.
Daca vrei sa deduci 100% e cu foi de parcurs pt orice deplasare si trebuie sa faci dovada ca ai nevoie de masina pt firma. Daca tu faci consultanta in IT pt clienti din US nu o poti baga ca n-ai de ce si daca te cauta anaf te ard.
Mergand mai departe sa va dau exemplu de ce se mai iau pe firma.
In 2023 am vrut alta masina. Am vorbit cu un dealer, ales masina zic ca vreau leasing:
Per pers fizica, salariu peste 40k lei brut lunar, nici un alt credit, nimic: dobanda 14% in conditiile in care dadeam 50% avans, plus analize, acte complicat
Pe firma mea care avea 7 luni vechime si facturi cam de 20k lei pe luna: dobanda 7%, acelasi avans se aproba in 2 zile hai c-o rezolvam.
Acu ziceti voi ce sa fi ales ?
Ce te impiedica sa folosești masina in inters de serviciu sa mergi la intalniri cu potentiali clienti in Constanta, Brasov, Bulgaria, Austria, Italia etc?
Stim bine cu totii ca totul e un mare „DACA te cauta anaf”, de cele mai multe ori riscul merita asa ca de aia toti deconteaza totul pe firma.
@ev21 Eu am zis cum e legal si cu cele mai putine batai de cap.
Poti face is foi de parcurs fictive si minuni daca ai chef.
Depinde de multe chestii, daca esti la impozit pe venit nu te intereseaza sa deduci din profit. Daca nu ai clienti in romania n-ai ce TVA sa deduci.
Te ajuta daca o cumperi cu plata integrala din exteriorul romaniei ca nu platesti tva. Daca o iei leasing n-ai niciun avantaj major.
@VladM ai avantajul ca nu mai e nevoie sa scoti bani din firma pentru masina si tot ce tine de ea si sa dai 16% pe dividendele alea
Revizii, RCA, Casco, toate au platite cu facturi pe firma.
Ok, nu poti deconta tot combustibilul dar daca stai sa faci un calcul iar e mai mare complicarea decat castigul efectiv.