Nu mai zic că ar trebui să avem toți senzori de fum în casă, că nu e bine să zici chestii la oameni, că oamenii trebuie să se simtă că nu este vina lor niciodată, este a statului, a firmelor, a rușilor etc, și un pachet de țigări, cât costă un senzor de fum, sunt mulți bani.
Dar știți ce vreau? Să meargă poliția locală sau pompierii în inspecții surpriză. Prins cu senzorul de gaz scos din priză? 10.000 lei amendă la firmă, 1.000 lei la particular.
Faza este că trebuie să o facă vreme de 2-5 ani ca să se învețe minte oamenii să nu îl mai scoată din priză. Plus un telefon unde să reclami senzori scoși.
eu zic ca controalele si amenzile sunt necesare nu doar pentru gaze ci si pentru valuri, ursi, treceri de pietoni etc.
si doar pentru ceilalti, ca eu stiu mai bine.
Politia locala deja are prea multe atribuțiuni… Nu cred ca au timp și de asa ceva. Ca să se încadreze și la verificat asta tre sa le suplimenteze personalul cu 300% 😂😂😂😂
Da, să-i scoată din mașini și din tiktok, mai întîi. Vezi pe youtube „poliția locala constanta” de Robert Nițu Gabriel…
Un polițist local sa păzească fiecare robinet închis și sigilat de Distrigaz.
Am văzut detectoare de verificat țevile pornind de la 100 lei. Ori fi bune de ceva? Fiecare scară de bloc să fie dotată cu unul , două bucăți. Mai se plimbă careva cu ele pe lângă țevi. Omul care face verificarea zicea de 800 euro ar fi fost cel din dotarea lui.
Polițiști locali urmareau amanta fostului primar din Iași. Celui actual ii creaza culoar de trecere dimineața prin intersecțiile blocate si pe banda unică destinată mijloacelor de transport public.
Și sa verifice și dacă s-a spart vreun perete de rezistenta, din interiorul apartamentelor. Ceea ce pare ca s-a întâmplat și în Rahova.
Se vede scara interioara la apartamentul ala de sus !!!
N-ai cum să intri pe o proprietate privată fără mandat de la judecător.
lol.
Dar ai voie sa opresti gazul daca nu te lasa sa verifici, nu?
– Bună ziua!
– De la politia locala.
– Ce doriți?
– Vrem sa intram in casa.
– Motivul?
– Sa verificam?
– Ce?
– Daca aveți detector de gaze si e funcțional.
– Bine, stați asa sa ii spun nevestei sa isi pună chiloții pe ea si dupa intra.
Ca sa poti verifica asta trebuie sa intri in casa cu forța, sa iei lumea prin surprindere. Altfel, dreptul la proprietate este inviolabil, conform constituției. Politia poate intra in casa doar daca ii permiți, cu mandat judecătoresc, in cazul unei urgente sau in cazul unui flagrant delict. Verificarea detectorului daca este in priza nu cred ca se încadrează la urgenta sau flagrant delict. Altfel, ce faci, ii fai dreptul oricărui caschetar de la locala sa intre in casele oamenilor cand are el chef?
@Eu Strict tehnic nu prea merge, senzorul trage un piuit de scoală morții cand îl bagi in priza, nu se poate să nu audă aia de la ușă.
In schimb cred că aparatul „centralizator” de pe scara blocului indica exact care senzori sunt activi și care nu, se poate incepe de acolo.
„Vând detector de gaze delete, te scapă de problemele cu alarmele false si arata ca este activ”. Si daca piue ce? Nu-i de la mine sefu’.
E mai simplu de atat. Pui valve NC, nu NO, ceea ce inseamna ca, daca senzorul nu e in priza si ii spune valvei sa stea deschisa, nu ai gaz.
Da, daca te lasa Enel fara curent ramai si fara gaz, dar o rezolvi rapid cu un UPS langa stabilizator (daca ai centrala).
Păi valvele sînt „normal close”, că bobina doar trage zăvorul și ea se închide automat. Eu știu ce vrei tu să zici cu menținerea deschisă dacă stă permanent sub tensiune, ca la acționările pneumatice sau hidraulice, dar aia înseamnă construcție specială, protecții, disipare de căldură și preț mult mai mare
Mersi de explicatie, am scos no/nc din cum mi se parea mie ca suna logic, nestiind efectiv cum functioneaza.
Cat despre pret, asa, si? Vrei gaze, plateste. Cat poate sa coste? Cat de des o schimbi? Care este ROI vs sa iti bubuie casa?
scaparile de gaze nu sunt atat de comune as zice.
1. prima problema e sa nu se mai fenteze – ca probabil asta se intampla – verificarile periodice la instalatia de gaze din casa. si sa fie facuta pe bune – adica gigel sa dea cu detectorul ala pe la tevi sa vada ca nu sunt scapari.
2. educatia. am mai zis-o intr-un post. e o problema de educatie.
oricat ai incerca tu sa faci un sistem bullet proof, gaseste omul nostru metode (direct sau indirect) de a se pune in pericol. ex: acopera senzorul cu un prosop.
3. bucataria open space e o mizerie sinistra pt. ca de cele mai multe ori nu ai o aerisire „permanenta” si teava de gaz trece prin juma de casa.
in bucatariile separate geamul poate fi lasat pe spate sau ai o gaura cu ventilatie care isi face efectul si incaperea e izolata de restul locurilor
deci sunt o combinatie de factori. rezolvarea? eu zic ca educatia aka sistemul de invamant si de valori care este perpetuat.
Pe bune ca la ITP?
Unde teoretic RAR-ul mai blochează câte o mașină pentru supra inspecție si totul e filmat si pozat ?
Si totuși drumurile sunt pline de mașini cu fumigene, canalizatorul scos.
E relativ simplu, pentru ca pe dispayul celor 2 controlere de pe scara, apare mesaj la ce ap este scos din priza sau are alarma declanșată. Deci te duci tintit, daca vrei.
Mai usor cu amenzile si amenintarile…Cei care tin senzorul scos din priza o fac pentru ca proportia alarmelor false e foarte mare iar costurile pentru re-armarea si verificarea completa a instalatiei sint de asemenea foarte mari.
Evident, toate firmele sustin ca modelul lor de senzor e infailibil dar eu am destule exemple contrare. Daca vreti amenzi mari, zic sa incepeti cu inceputul: pentru vînzarea si instalarea senzorilor de proasta calitate.
mai bine 100 de alarme false decat o explozie adevarata. sau nu?
Alarma falsă e ca povestea lui Ionica și lupul. Dacă strigi „lupul!” de prea multe ori, nu te mai crede nimeni când vine cu adevărat….
Cum ar fi să trebuiască să evacuezi un spital de câteva ori pe lună pentru „alarma falsă”? Așa și detectoarele de fum sau gaz pentru uz casnic : trebuie un minim de calitate.
Daca la fiecare din alea 100 de alarme false ai avea de platit cîte 2700 de lei + lasat blocul fara gaz si suportat injuraturile vecinilor, sigur ti-ai baga piciorul in el de senzor.
A propos: stie cineva care a fost pina la urma cauza exploziei din Rahova? S-a finalizat ancheta si raportul spune ca e de vina unul care nu a tinut in priza senzorul?
Uite, la noi in bloc ieri tocmai l-al descoperit pe unul cu centrala care avea senzor si valva doar pentru el. Ii trece teava comuna de gaz prin casa (pentru celelalte apartamente cu gaz la comun) dar el nu are senzor care sa comande o valva aflata pe teava comuna si sa o inchida in caz de scurgere in apartamentul lui. Explicatia e ca fostul proprietar care instalase centrala avea geamuri vechi cu timplaria de lemn si nu a fost obligat sa instaleze senzor, ca toti ceilalti din bloc. Dupa ce asta a cumparat apartamentul si a renovat, si-a pus termopane dar nu si senzor.
Sunt două tipuri de erori, alarme false și eșuarea detecției.
Faceți confuzie intre detectoru din apartament si alea de pe scara blocului. Al meu cand da alarme false de exemplu cand curaț aragazu cu triumf se opreste doar la mine gazu de la electrovalva pusa de dupa contor. Resetez detectoru și pornesc gazu de la electrovalva.
ok. explozii sa fie.
@N
Este mai multe cazuri, că este sub 50.
1. Fiecare apartament cu detectorul si electrovalva lui, individual. Piuie si taie gazul numai la apartamentul respectiv.
2. Senzor/i numai pe scară ce acționează electrovalva generală.
3. Senzori peste tot (apartamente și scară) ce duc la un controler care acționează electrovalva generală.
Recomandari de senzori avem? Intreb serios pentru ca il am, cred, fix pe cel din imagine. Montat de ceva firma profi fli sau Cum ii cheama. A functionat ok vreo saptamana. Acum sare cu scandal la cel mai mic miros de alcool.
Nu avem recomandări cu doar responsabilizare că ai ales prost. Nu există branduri pe care sa te bazezi, doar chinezării să te complexezi că ai ales prost.
Excepție: Honeywell, dar trebuie electrovalva pe 220V. La noi in tara majoritatea sunt de 9V
Homplex, pare bun.
pai ia si tu ceva de calitate, nu mona.
Până la amenzi pentru senzori scoși din priză, stabilim și noi cine și ce face în caz că senzorul e în priză, detectează gaz, oprește ce o opri el, și apoi nu se mai întâmplă nimic? Că, trecând peste asta cu senzorii, înțeleg că în Rahova două zile a mirosit a gaz și au venit unii și au oprit ceva și au pus un sigiliu și cam atât. Ca și cum ai găsi o bombă neexplodată, ai împrejmui zona cu niște bandă d-aia și ai lăsa-o așa, nepăzită, nerezolvată, ne nimic.
Ca să fiu un pic „suveranist”, tot pe popor sărim și la faza asta?
Da, pentru că imaginează-ti ce revoltă ar fi dacă te-ai trezi cu autoritățile pe cap când îți declanșează electrovalva, și ți s-ar pune sigiliu cu lacăt și trebuie să aduci dosar cu șină că ai trecut inspecția pentru siguranță cu succes pentru deschidere.
Legislația e buba cea mare, părerea mea. Ne uităm la gaze cum se plimbă dintr-o parte în alta în aer și nu putem interveni, fiindcă avem nevoie de hârtii, dosare, semnături etc.
Da. O idee foarte buna.
Faci reclamatie la PL pentru faptul ca PL isi lasa masina parcata pe colt de intersectie cand merge sa-si ia merdenele. Apoi vine PL peste tine si iti zice: a, uite, aveai detectorul de gaze scos din priza. Amenda 1000 de lei. Dovedeste tu ca era bagat in priza si ca nu am facut noi un abuz.
De idei bune duce lipsa tara asta. Bine ca le avem din plin.
Doua aspecte: 1. Din propria experienta, in doua locuri senzorii piuiau aiurea (verificat). 2. Daca ar face unii care chiar sa detecteze ce trebuie si cand trebuie, eventual sa fie legati la centrale si sa nu porneasca centrala daca nu merge senzoru .. dar sunt convins ca romanii vor gasi repede „solutii” …
La fel cum nu exista masina cea mai buna, asa nu exista nici senzorul perfect sau cel mai bun.
Trebuie ales conform studiului de caz la fata locului si sa asigure (nivelul de) siguranta ceruta, specific. Restul vine apoi de la producator (verificari, etc.) si profilul de folosinta.
Problema e si cu legislatia, stiu ca multa vreme totul se baza pe un institut de „mine”, multa vreme singurii care s-au preocupat de problema pericolului de explozie, etc.
Alt domeniu unde nu „merge si asa”, unde nu toti ne pricepem, iar parerile nu ajuta la nimic.
Pentru cine vrea „down the rabbit hole”, 2014/34/EU si 1999/92/EC, in EU sau international (IECEx) seria IEC 60079-x (electric), 80079-x (mecanic).
In functie de ce limbi straine stiti, unele tari au reguli extra de aplicare sau protectie, foarte interesant domeniul (de exemplu germanii cu GefStoffV si BetrSichV).
Probabil unii distribuitori au contract cu anumiți producători de senzori și vane din astea pentru protecție la detectare gaze și de asta, calitatea diferă. Nouă E.ON-ul ne-a montat de la Homplex și pare ok din câte am căutat, nu e nici pe departe cel mai ieftin.
La noi avem astea doua: HG 1058/2006 (Hotarire de Guvern) si NEx 01-06/2007, cu procedura de aplicare PSp-NEx 01 (astea de la INSEMEX Petrosani).
https://www.facebook.com/reel/683017341516250
eji neboon? trebuie bagat in priza. consuma. sântem saraci!
„Ne urmăriți”, „senzor 5G”, „otravă”… Știm noi. Ești prins cu el fără să fie băgat în priză, amenda!
Nu mai arunca atributii extra la oamenii care-si parcheaza masina la geamul tau, zic.
Unele lucruri se rezolva ca aia cu prietenii care sunt marlani cu femeile, le mai bati obrazul, le zici ca-s animale proaste, toate cele, si intr-un final o sa se sature de gura ta.
Am senzor care tiuie si sare cand simte alcool (la fripturi in principiu), ma duc si miros de fiecare data poate poate, apoi resetez senzorul si dau drumul la electrovalva de la intrarea in apartament. Imi convine, ma bucur ca tiuie la alcool ca pot sa il testez usor. In ziua in care nu o sa mai sara o sa il schimb. Haios e ca firma (caruia o sa ii fac reclamatie curand) care mi-a facut recent revizia la intreaga instalatie nu l-a testat, nici macar nu a intrebat de el.
Băi, mai terminați cu așa zisele ”detectoare de gaz” montate prin apartamente care sunt pur și simplu niște jucării. Am lucrat în mină la instalația de detectoare de metan unde se făcea mentenață săptămânal la fiecare detector cu probe de metan din butelie omologată care trebuia să decupleze instalațiile electrice la orice depășea pragul la care era reglat. Și se buleau camerele de ardere într-o veselie care dădeau erori+chestii electronice prin ele.
Să zicem că așa zisele ”detectoare” sunt bune, noi. Dar cine le verifică, măcar anual, dacă mai sunt conforme? Sau cu detectoarele de fum sau alte tipuri de detectoare.
Poate se verifică în instalații industriale dar NICIODATĂ la nivel casnic.
Să-și bage președintele ANRE, ăla cu salariu de mii de euro, obligativitatea de montare detectoare în cwr. Singura care trebuie să fie obligatorie în aprtamente este cea de gaură de aerisire în camerele unde sunt montate centrale pe gaz sau aragaze.
Saptamanal zici?
Atunci ar fi ceva de genul SIL 2 in zona 1. Faci verificarea aia saptamanala, ca altfel nu atingi SIL 2 la senzor (simplificat spus, de fapt afecteaza pfd-ul).
Vezi ca nu e „mentenanta” (intretinere), e verficare de functionare corecta (proof test).
Ma gandesc ca inchidea curentul la 3,5-4%. La 5% e pragul inferior de explozie la metan.
… trebuia sa-l faca cu led, vedeau oamenii pe casa scarii ca ai senzorul scos.
deci la mine in bloc acum 1 an s-au montat senzorii abia, au reusit sa amane ani de zile dar intr-un final nu le-au mai facut aia verificarea instalatiei fara senzori.
Discutiile au fost asa:
-prea scump, parca vreo 500 lei/apt
-nu vrem senzori wireless, vrem pe fir ca si asa suntem radiati :/
-la verificare s-au gasit 8 !! coturi in spatiile comune care piuiau la aparat-> nu exista domne, e manevra sa ne ia bani, dam cu niste vopsea peste ele si o sa vedeti ca nu mai piuie, intr-un final dupa multe discutii s-au schimbat toate coturile alea
Intr-un an au fost cam maxim 10 alarme false, deci eu zic ca decent, par niste senzori buni. Eu il tin nonstop in priza si am ars carnati, am fiert tuica, am spalat cu cel mai nenorocit detartrant aragazul (scria cineva mai sus ca ii sare) si nu am av pb, ori detecteaza calumea or n-o detecta deloc :))
Avem abonament cu firma si cand sare vin aia in maxim 1h sa verifice si sa repuna in functiune. Cel mai tare a fost cand nu reuseau sa puna in functiune ca tot sarea electrovalva aia si au luat-o din apt in apt si cineva (nu unde detectase senzorul intial) lasase aragazul deschis ca sa vada cand vin gazele!!! wtf!!!
astia sunt oamenii
ah si parca in 3 ani trebuie sa schimbam senzorii deja ca atat sunt garantati ca sunt calibrati. abia astept sa sara toate babele in sus
Depinde de model: ai nostri au 10 ani durata de viata. Vedeti sa nu va pacaleasca jegosii, cautati documentatia si cereti contractul initial cu firma care i-a instalat.
Asa este