Ieri a izbucnit un conflict în fabrica Ikea între angajații români și cei nepalezi, pe fondul nemulțumirilor angajaților români că nepalezii lucrează pe bani mai puțini.
Știrea este aici, un video mai jos.
Eu sunt curios cu cine credeți voi că vor vota acei muncitori. Cumva cu partidul care le promite că așa ceva nu va mai fi permis?
De asemenea, dacă trecem de părerea tip Gelu Duminică, poate ne uităm și la vinovații pentru situația asta, patronii adică. Care știu că oamenii au nevoie de salarii decente pentru a trăi omenește în țara asta, dar aleg să angajeze migranți pentru că sunt mai ieftini, stau claie peste grămadă, nu au familii și deci cheltuieli mai mici.
Asta trebuie întrebați patronii: vreți să trăim ca migranții? Și, mai departe, vreți să facem copii, ca să aveți forță de muncă? Cu ce bani să îi creștem?
Și mai amuzant: cu ce bani să cumpăram produsele voastre dacă voi plătiți salarii de mizerie?
Poate ca o tara cam saraca ca Romania nu are nevoie de imigranti care traiesc in conditii inumane ca sa traga piata muncii si mai in jos decat este. (Intre o tigara si un soy-latte corporatistii vor striga rasism dar refuza sa vada 80% din cealalata Romanie. Munca grea, conditii rele, ore lungi, plata la gri sau negru)
Cu toate ca sunt impotriva a tot ce reprezinta AUR, nimeni nu vede Romania decat din bula lor apropiata si nu isi dau seama de ce un procent semnificativ de populatie (44% de la ultimele alegeri) e foarte nemultumita si ar alege ultra-nationalisti si tot felul de dubiosi ca poate poate se schimba ceva. Da, nu au dreptate ca aleg AUR dar decenii de educatie precara si munca grea ii fac foarte susceptibili la genul asta de propaganda. Toata lumea rade de votantii AUR nimeni nu vrea sa intelega ca sunt rezultatul tarii in care traim. Acum AUR-istii afla ca vin straini si le iau locurile de munca, (nu cu forta, prin competitie). Da, e usor sa razi de bietul muncitor de fabrica, hai sa le recomanam sa invete sa programeze sa se reprofileze. Poate daca ar avea un trai decent si educatia mai buna ar avea si gandirea critica antrenata.
@m,
Pe ei i-ai intrebat daca vor sa se reprofileze? Cum dracu toti astia care au in mana toata cunoasterea pe care am putut sa o documentam decid sa fie interesati de aurul din vidraru, manele si pacanele?
Maine dacă ajunge AUR la putere, singura schimbare pe care o vor face, va fi ca nu mai apar știri din astea, nicaieri, în rest mizeria va fi mai mare decât cu PDSR în anii ’90
La ultimele alegeri ne-a trecut glonțu pe la ureche.După ce vad in jurul meu,in 2028 va fi direct head shot.
Achiesez.
Decat sarac si bolnav, mai bine bogat si sanatos!
Sa se dea la toata lumea, zic.
@m – in fiecare zi oamenii descopera apa calda. Acum 40 de ani la mine la tara era plin de navetisti, adica oameni care mergeau cu autobuzul o ora jumatate dimineata si la fel seara ca sa ajunga la oras sa lucreze care pe unde.
Firmele de pe litoral au azi transport propriu care aduc muncitori zilnic de la tara sa lucreze sezonier pe litoral sau in mod identic santierul Mangalia aduca muncitori de la 40-60 de kilometri – in ambele situatii transportul este gratis si evident ca este mai ieftin sa locuiesti la 40 de km de un oras mare intr-un satuc decat sa traiesti in oras, nu?
In mod similar ai oameni care vin de la tara si stau inghesuiti pe undeva in oras intr-o camera si muncesc niste ani pana isi permit sa inchirieze singuri ceva sau sa cumpere.
Insa noi nu avem o problema cu genul asta de emigratie economica , ne facem ca nu stim si nu exista insa vin strainii si ne iau joburile si ne strica viata, nu?
Eu propun sa reintroducem legatul de glie in forma moderna – viza de lucru bazata pe domiliciul in ultimii 5 ani. Daca nu ai stat in ultimii 5 ani in Bucuresti atunci nu ai drept de munca in Bucuresti si daca o firma vrea musai sa te angajeze atunci sa faca niste demersuri speciale, exact cum ar aduce un muncitor strain – pentru ca aia din Bucuresti au nevoie sa fie protejati si nivelul lor de viata, nu sa aiba concurenta de la orice provincial care vrea si el o viata mai buna, nu?
Bucurestiul este doar un exemplu, ideea este universala.
@BigBear, si ce facem cu dreptul la munca si eglitatea de sansa
@IonutO – pai atunci trebuie sa va hotarati – vreti egalitate si concurenta, deci salarii mici sau vreti protectie si salarii mari?
Dacă mâine AUR vine cu o propunere legislativă pentru a îngreuna aducerea muncitorilor străini din zone dubioase ale lumii , eu îi votez.
Și nu fac asta pentru că mă afectează în vreun fel aducerea muncitorilor din Asia, pur și simplu nu vreau ca România să ajungă virgulă ca Franța , Anglia , Belgia . . . cei care ați fost pe acolo știți despre ce vorbesc . . . Și toate astea pentru ce ? Că nu ne putem noi mișca hoitul să mergem până la magazin sau la restaurant să ne luăm mâncare ?
Avem așa mare nevoie de necalificați în România ???
Nu cred !
Forță de muncă este dar nu este plătită corespunzător, lăsați vrăjeala cu banii dați din buzunarul angajatorilor . . . deja am ajuns cu salariile mai jos decât în China , mă refer la toată țara nu doar la marile aglomerări urbane.
Angajatorii ăia de unde au bani? I-au tipărit în beci ? Nu! au vândut produse și servicii tot către noi . . . și prețurile pentru bunuri și servicii se apropie de Zona Euro ( unele chiar mai mari ) așa că hai să ne aliniem și cu salariile și cu taxele . . .
Eu sunt de acord cu tine in principiu dar vad ca ai preluat discursul asta cretin tip Hostiuc sau Dragnea cu “corporatistii”. Eu lucrez la o multi-nationala, am lucrat la 3 si am lucrat si la stat. Dan Tanasa jegul agramat de la Aur a lucrat si el (cateva luni ca atat a putut) la IPSOS interactive tot o corporație dar acum gata corporatistii e rai. Nu te asigur ca sunt f constient de adevarata Romanie si de saracia din micile orase. Asta nu e o scuza pentru a vota AUR, poate o explicatie de ce se voteaza AUR. Eu sincer incep sa imi doresc sa vina AUR la putere sau sa avem un CG vreo 6 7 luni (atat rezista) sa bage pensionarii cardul si sa nu iasa banutii sau sa pice economia cand facem RoExit. Poate avem nevoie de un moment zero sa ne resetam sa spargem si buba suveranista. Votezi din frustrare, disperare din saracie inteleg, dar din ura si lipsa de educatie poti sa iti ingropi si tara si viitorul. Iar distinsii lucratori din diaspora care si-au cladit viata si uneori averi in UE, muncind pe piata libera si uneori acceptand salarii mult sub spanioli si italieni la inceput, aia ce scuze mai au? aia tot din cauza latte ului meu cu soia voteaza imbecili? Sau din cauza Tik Tok?
Corect, deci nu ar fi fost posibil ca acest conflict sa fi fost de fapt spre conducere cu „dati salarii decente TUTUROR din fabrica indiferent de tara” in loc de „tu de ce muncesti pe 2 lei bah, ia o scatoalca”?
Daca ne uitam la cost doar la modul cost=salariu, atunci nu intelegem situatia. Celor veniti din afara li se mai asigura casa si masa, iar celor care i-au adus si i-au plasat li se da la randul lor un fee. Probabil costurile sunt tot cam pe acolo.
Exista argumente si pro si contra. Tot ce vreau sa zic e ca daca esti intr-un oras sau pe langa un oras mare si vrei sa iei un dac liber la treaba ajunge sa-ti ceara 1000 de lei pe zi. 1000 de lei pe zi pentru munca necalificata si venit cu mana in cur. Pa si la revedere. Sa stea acasa, ne descurcam international.
Inca ceva, de ce ai avea tu pretentia sa fii platit mai mult ca pakistanezu’?
Ai mai mult creier, mai multa scoala, esti mai specializat, esti mai disciplinat, esti mai harnic si mai productiv?
Daca raspunsul la toate sau la majoritatea este NU, atunci ciocu’ mic si gandeste-te cum sa te faci mai apreciat si implicit mai bine platit. Altfel fara vreun argument in favoarea ta n-o sa vezi niciun avantaj fata de pakistanez.
Eu am deja 3 vietnamezi la munca, job care e departe de „dat cu sapa”. Al 4lea e pe vine. Mai am si 2 ucraineni dar muncesc remote din tara lor. Vietnamezii castiga comparabil cu romanii, unii o idee mai mult pt ca fata de bastinasi au o atitudine corecta, nu fwt timp cu tigari, cafele, discutii de watercooler la fel ca romanii, fac f bine si eficient ceea ce fac, sunt f dispusi sa invete, vorbesc engleza perfect, doi rup deja binisor si romana, sunt veseli si joviali, o placere sa lucrezi cu ei.
Pai cum sa nu-i preferi?!
Pentru ca pakistanezul are pret de dumping, trimite banii acasa iar aici sta cu inca 10 si doarme pe blatul din bucatarie.
Salariile trebuie sa asigure un trai demn, nu suntem sclavi in propria tara.
@Toreadorul, fals, dupa cum spun baietii aici, trebuie sa devii stapan de sclavi! Traiasca Republica!
@Toreadorul
Vorbesti ca sa n-adormi. Habar nu ai, dar ai pareri ca si multi alti prosti dapanet.
Nu are niciun pret de dumping. E platit aprox la fel pt aceeasi munca.
Fie direct (cazul meu unde nu am „importat” forta de munca ci i-am luat de pe piata ca pe orice bastinas), fie indirect, unde inafara de salariu suporti cazare, transport, doua drumuri acasa pe an, taxele si fees pe contractul cu care ti l-au adus din tara lui. Uneori platesti marginal mai mult, AVANTAJUL fiind ca nu face mofturi si munceste ca are un interes mai puternic decat bastinasul.
De fapt, la asta se reduce totul:
Ti-e foame, bagi mare! Nu ti-e foame, latri de pe margine unde nu te baga nimeni in seama.
Vrei mai mult? Muncesti mai mult, mai bine, mai serios indiferent cum te cheama, unde te-ai nascut, la ce biserica te-nchini si ce mananci.
Altfel, vorbiti in punga in plm.
Ok, Ikea va reduce salariile muncitorilor romani ca sa nu mai existe niciun fel de discriminare!
dupa episodul de ieri, cel mai probabil ii vor da afara
Pai cand il vezi ca vine cu tricou Gucci la fabrica te cam gandesti ca e prea bine platit
Hai sa iti spun parerea mea de patron de „sclavi nepalezi”.
Am acum 5 angajati nepalezi.
Primii 3 au venit cu iphone in mana si au fugit dupa prima saptamana.
Am declarat la politie si nu am mai auzit de subiect.
Firma prin care au venit mi-a mai trimis inca 3 si acusica grupul face 2.5 ani de cand i-am angajat.
Fac munca grea, de jos, manuala. Salariul net 3000 lei si cazare (2 apartamente inchiriate cost chirie cca 700 eur/luna).
Inainte de a ii angaja pe ei, am avut desigur, angajati romani.
Am avut e mult spus, pentru ca cele 5 posturi necesare nu erau niciodata acoperite.
Observatii proprii si subiective:
– in jurul si in interiorul marilor orase nu mai gasesti forta de munca necalificata.
Nu e vorba doar de salariu, este vorba ca nu vrea nimeni sa munceasca fizic, cand poate sa nu o faca.
– angajatii romani se plangeau non stop si erau tot timpul in… ‘”conferinta” sau pe TikTok. Mureau de ciuda ce masina are paronul.
– nu veneau cu transportul in comun, iar gioarsele germane cu care veneau cu intarziere la munca erau o constanta sursa de suparare pentru ei.
– nu exista saptamana sa nu existe situatii personale: copii, parinti, masina stricata, stomatolog, masina stricata etc
Eram angajator, frate si psiholog, dar tot timpul trebuia sa fiu atent sa nu ii supar, desi nu isi faceau treaba.
Era o senzatie ciudata ca le sunt dator, pentru ca ei vin la munca.
Acum le arat ce sa faca (zilnic, caci e nevoie de instructiuni repetate si clare) si imi vad de treaba.
Deci, in primul rand ai facut cadou Germaniei 3 migraniti ilegal din Asia.
In al doilea rand ai importat inca 5 nepalezi, care probabil ca nu or sa mai plece niciodata din Romania/EU. Eventual adu-le si niste femele, ca sa impuieze, sa avem si pe viitor mana de lucru ieftina si o frumoasa comunitate asiatica ca in vestul Europei.
Trebuie sa fii o specie aparte de jeg sa crezi ca un om poate depune munca fizica pe 3000 de lei pe luna si sa nu moara de foame in urmatorii 10 ani
problema e ca la 3000 lei in ro nu prea ai ce alege, ca nu stai de buna voie pe un salariu din care abia iti platesti chiria si mancarea deci e normal ca acolo vin majoritar frustrati, apoi n-ai luat in calcul cati patroni inaintea ta i-au umplut paharul, e normal si sa tot vedem asiatici care vin la noi cum vedem romani plecand pe minim in vest, salariul minim e cel putin dublu fata de ce au la ei la fel si pentru noi
De aia e bine sa cumperi apartamente, si nepalezii trebuie sa stea undeva.
Si mai e o chestie pe care nu o înțelege lumea. Daca tu te ambitionezi si angajezi daci cu toate ifosele lor, ai costuri mai mari si rezultate mai slabe. Vecinul cu acelasi business nu are problema asta si iata cum tu dai faliment si ala trăiește. Nu prea ai de ales. Corect este ca munca serioasa si responsabil sa foe rasplatita indifrenta ca o face un tigan, nepalez, dac sau oricine.
Fain sumar, patroane. Și zici că de luna trecută i-ai trecut pe 4000 de lei net pe nepalezi, nu-i așa?
Că parcă „nu e vorba doar de salariu”. Dacă vin în parcare și văd că ai făcut upgrade la limuzină ar fi bine să nu comentez, nu?
Si mai e o chestie pe care nu o înțelege lumea. Daca tu te ambitionezi si angajezi daci cu toate ifosele lor, ai costuri mai mari si rezultate mai slabe. Vecinul cu acelasi business nu are problema asta si iata cum tu dai faliment si ala trăiește. Nu prea ai de ales. Corect este ca munca serioasa si responsabila sa fie platita indiferent ca o face un tigan, nepalez, dac sau oricine.
Mirel, si daca si-a facut upgrade la limuzina ce te bip pe tine? Ti-a luat din buzunarul tau?
Ia sa te faci si tu patron si sa-ti iei gip pe firma, cine te opreste?! Aaaa, e greu, sunt riscuri, trebuie sa investesti banii tai, tre sa gasesti angajati care sa… munceasca, etc.
Bre, piata muncii este libera. Daca munca ta de necalificat se vinde cu 3k lei aia e. Nu-ti convine, esti dac liber si te poti duce unde vrea organul tau… Daca accepti aia 3k lei nu e treaba mea ca tu nu te poti descurca cu banii aia. Vreti libertate, vreti sa nu va impuna statul nimic!? Uite, asta e sansa voastra. Fiti liberi, fiti antreprenori!
@Daniel – patronul sa nu isi ia ‘gip’ pe firma, ci din dividende. dupa ce a platit toate taxele. sa il tina pe persoana fizica. si la fel si restul de ‘cheltuieli in interestul firmei’, gen excursie in dubai si altele.
dupa asta, da, nu mai comentez.
@Daniel vă mulțumesc pentru răspunsul sincer.
Duhnea și @Marcel a patronache dar o dădea în diverse cu nu e vorba despre bani cu fac pe psihologul ș.a.m.d.
Totul se rezumă la bani și când vor veni suveraniștii la cârmă să știți că tot de la bani se trage, nu de la piața liberă sau vreo filozofie.
Nici tu nu greșești că vrei și mai mulți bani pt. tine și nici nepalezii că muncesc pe salarii de aici și familia lor cheltuie la prețurile de acolo.
Dar, vă rog, nu mai mâncați icre negre cu polonicul să păreți altruiști!
@costelush
da de ce sa nu-si ia? Unde scrie ca nu are voie?
socialisti de caviar ce sunteti – ia zi, la ce bugetarie lucrezi?
@Mirel
eu nu am nicio intentie sa par altruist pentru ca nu sunt. Si cred ca ce am zis mai sus dovedeste asta. Ma doare fix in cur ca ala nu se descurca cu 3k lei. NU este treaba mea, daca a acceptat sa munceasca pe banii aia, ca nu se descurca. Dar daca ai acceptat sa muncesti pe banii aia… pai munceste. Nu te fofila, nu te da lovit.
Cand nu vor mai fi oameni dispusi sa munceasca pe banii aia – se vor gasi solutii: marit salarii, adus straini, etc.
S-au dus romanii nostri in vest si au muncit pe 2 lei si localnicii au patit exact ce patesc ai nostri. Nimic nu au invatat ai nostri daci vajnici din experienta alora.
@Marcel – ce nu vezi tu e că localnicii capabili care au oareșce etică a muncii muncesc în alte părți pe alte sume , în alte condiții. Aici au rămas doar cei mai de jos.
Eu înțeleg perspectiva ta, că nepalezii ” nu au probleme” – de fapt au, mai mari decât românii, doar că sunt lăsate în urmă și nu își permit să se ocupe de ele.
Sunt curios, angajaților români le plăteai și cazarea ?
Înțeleg logica dar trebuie să înțelegi și tu că trișezi un pic.
Toți românii care trăiesc cât de cât civilizat în România și plătesc taxe, cu japca o fac cu un ideal de România în ea. S-ar putea să nu îți convină România plină de familiile imigranților care muncesc pentru tine, sau, chiar dacă îți convine ție, s-ar putea să nu le convină altora.
@Daniel
„Daca accepti aia 3k lei nu e treaba mea ca tu nu te poti descurca cu banii aia. Vreti libertate, vreti sa nu va impuna statul nimic!?
”
S-ar putea să fie, când oamenii ăștia nemulțumiți își aleg un lider.
E ușor să fii arogant și lipsit de empatie așa pe libertate, pe protecție socială, câtă vreme oamenii nemulțumiți de 3000 de lei salariu au opțiuni mai bune .
Dar să doar nu crezi că dacă se hotărăsc să îți dea foc, te apără poliția plătită similar.
Și cred că nu funcționează schema cu polițiști nepalezi..
Omul ăla nu acceptă 3000 de lei că vrea, ci că nu are opțiuni. Și în mintea ta crezi că o foaie de hârtie impune mare respect. Sunt de acord că ar trebui , dar nu așa.
Când te vei afla la capătul greșit al contractului, vei înțelege.
3000 lei = 1 pachet de tigari + 1 shaorma + 2 sticle apa plata la 2 Litri + 4 covrigi = 1 zi
Fara curent, intretinere, haine ETC, ETC
În ritmul ăsta ’89 o să ni se pară pistrui . . .
@Damian
„S-ar putea să fie, când oamenii ăștia nemulțumiți își aleg un lider. ”
Si tu crezi ca daca le dai 5k lei nu vor alege acelasi lider? Vezi ca am pus mai jos un link de facebook, poate iti clarifica unele chestii.
„E ușor să fii arogant și lipsit de empatie așa pe libertate, pe protecție socială, câtă vreme oamenii nemulțumiți de 3000 de lei salariu au opțiuni mai bune .”
SI ACUM AU OPTIUNI MAI BUNE! Chestia e ca nu vor sa munceasca. Sunt atatea firme din tara care le asigura transport, cazare, salarii bune – doar sa vina sa munceasca. Da, nu langa casa. Dar, mortii masii, daca stai in curu moldovei unde nu s-a facut nicio investitie (ca doar s-a votat acelasi lucru de 35 de ani sperand sa se schimbe ceva) si nu vine nicio firma… de unde sa ai un loc de munca bine platit? Te muti cu familia sau, daca nu vrei, doar tu de luni pina vineri unde sunt locuri de munca. Pai vrem si cu aia-n cur si cu aia-n pod?
„Dar să doar nu crezi că dacă se hotărăsc să îți dea foc, te apără poliția plătită similar.
Și cred că nu funcționează schema cu polițiști nepalezi..”
Vezi ca are Vali o gramada de situatii in care politia se face ca munceste, cand nu „vede” ce se vede de pe luna, etc. Cine isi pune increderea in institutiile de forta si in justitie in aceste timpuri… e cel putin naiv, sa nu zic altfel.
„Omul ăla nu acceptă 3000 de lei că vrea, ci că nu are opțiuni. ”
Vezi mai sus, optiuni sunt! Doar ca nu vrea. Nu mai zic ca multi sunt si mandri ca nu muncesc, ca fac tot felul de combinatii.
„Și în mintea ta crezi că o foaie de hârtie impune mare respect. Sunt de acord că ar trebui , dar nu așa. Când te vei afla la capătul greșit al contractului, vei înțelege.”
Aici nu stiu la ce te referi.
Trebuie sa intelegi ca aia care au riscat, au facut o afacere, au niste bani, sunt educati, sunt informati, sunt si pregatiti sa inchida tot si sa se mute din tara daca vine unu ca simion/tanase la conducere. Vezi si cum s-au miscat fluxurile de bani dupa primul tur din alegerile prezidentiale de anul trecut.
––
Ce uitati voi este ca pakistanezul ala plateste la sanatate, la pensii, impozit. Adica plateste si ca pensionarii sa aiba pensii si ca aia care sunt neasigurati sa poata avea acces la urgenta.
––
https://www.facebook.com/share/p/16ujgZsYMJ/ De ce analfabeții sunt mândri, tupeiști și convinși că le știu pe toate
Asta e tara.
@Johny Hammer – „3000 lei = 1 pachet de tigari + 1 shaorma + 2 sticle apa plata la 2 Litri + 4 covrigi = 1 zi”
Exact asta este problema actuala peste tot, doar cifrele difera putin – si hai sa iti explic.
1 pachet de tigari – fumatul nu este obligatoriu, o faci daca iti permiti
1 shaorma – de ce shaorma si nu iti faci pachetel de acasa? Fast food ul este mai scump decat cumparat din alimentara, nu?
2 sticle apa plata – de ce trebuie sa cumperi apa plata, nu poti sa bei de la robinet sau sa iti cari de acasa? Stiu ca este mai comod asa, insa trebuie sa iti permiti comfortul
4 covrigi – la fel cu shaorma, de ce nu iti poti aduce pachetel de acasa si sa te hranesti cu el?
Daca eu vin cu pachetel de acasa si nu fumez inseamna ca nevoile mele sunt diferite de ale tale sau ca ma multumesc cu mai putin?
@costelush – discutiile astea vor fi mereu de actualitate pentru ca traim in capitalism si oamenii vor un fel de socialism – sa iti explic :
Cum ar trebui platiti muncitorii?
1. Bazat pe munca depusa
2. Bazat pe nevoile lor?
In capitalism plata este legata de munca/rezultat insa avem o masa de oameni diferiti, cu situatii si nevoi diferite care toti vor sa isi acopere nevoile din acel salariu. Hai sa luam niste exemple de muncitori in fabrica:
1. Tanar, 19 ani, sta cu parintii
2. Barbat, 45 de ani, 3 copii, sotia nu lucreaza
3. Mama singura, 2 copii, sta in chirie
Si putem continua, insa sa ne oprim aici – cei trei lucreaza pe aceeasi pozitie insa au nevoie complet diferite, ar trebui sa primeasca bani legat de cerere/oferta pe piata de munca, bazat pe 3 mii cat ii ajung tanarului, 5 mii cat e ok barbatul cu familie sau 6 mii cat ii trebuie femii care plateste si chirie?
Dacii liberi nu vor sa munceasca sau daca o fac sa o faca pe multe lovele, ca doar voteaza. In plus nu au conceptul de ce plus valoare aduce munca lor, marea lor problema e de ce are patronul masina scumpa.
Mars, daca as fi patron as prefera sa lucrez cu nepalezi: vin ca sa munceasca si sa faca bani, trag tare si merita mai mult ca si dacii liberi de mai sus care nu stiu cum sa se traga pe cur de lene si frustrare.
Marcel e omul ala din horeca care apara covrigii la 50 de lei ca nu stim noi ce cheltuieli sunt ?
Se cam explica daca da.
bai..Bigbear, era sa iti dau dreptate pana la faza cu bautul de la robinet, daca aici suntem atunci tu si toti ca tine meritati doar apa de la robinet si atat.
ps. hai ca iti dau dreptate @bigbear, m-a enervat prea tare faza cu apa de la robinet care e buna doar daca vrei sa te imbolnavesti
@NIX – eu stiam ca apa de la robinet este potabila in Romania in general, insa daca nu este atunci iti iei un filtru acasa – cana din aia cu filtru – si the duci la munca cu o traista in casa ai pachetelul cu mancare (sufertasul cu ciorba) si 2 sticle de 2 litri de apa.
Asa este mai bine?
O așteptăm și pe doamna de la HR să își dea și dumneaei cu părerea . . . despre orele de economie . . . Aș vrea ca ăia 5 ( care de fapt sunt vreo 10 -12 ) să fie vecini de palier cu nenea ăștia , angajatorii . . . Să miroasă și ei puțin bucătăria Nepaleză și Pakistaneză . . . și alte miasme . . . și să trăiască și ei cinstit cu 100 de lei pe zi . . .
@Daniel – Nu știu fix suma care face diferența, ce știu e că cu 3000 de lei cam trăiești rău în România acum, dacă nu cumva ești la țară și îți produci un pic din mâncare , lucru care cere niște timp liber, greu compatibil cu jobul.
Și ce știu e că oamenii care nu au nimic de pierdut nu sunt foarte rezonabili.
Dacă aveau opțiuni mai bune, erau pe ele.
Realitatea e că sunt blocați în clinciul ăsta.
In mod normal, dacă tot el vorba de libertate și capitalism, Domnul cu firma nu avea de ce să aibă opțiunea de a angaja nepalezi, că nu sunt nici români nici europeni, deci implicit nu au drept de muncă în România UE. Doar că dumnealui i se face un favor și i se permite aducerea de forță de muncă la un cost sub costul minim de echilibru al pieții europene.
Asta daca vrei să discuți capitalism.
„daca stai in curu moldovei unde nu s-a facut nicio investitie (ca doar s-a votat acelasi lucru de 35 de ani sperand sa se schimbe ceva) si nu vine nicio firma… de unde sa ai un loc de munca bine platit? ”
Nu bine plătit, ci corect sau echitabil. La munca fizică nu există joburi bine plătite, nu in România. Mai exact, în România nu prea există joburi bine plătite.
Păi, de exemplu, de la de alde domnul Marcel. Dar ce crezi, că dumnealor nu vor să plătească „bine”, vor să plătească salariul minim posibil. Iar asta ar putea fi cumva funcțional, până nu trișezi și aduci fomiști din coclaurile asiei. E la fel ca atunci când economia locală, producția de ce vrei tu, concurează cu cea chineză, adică import de produse similare , doar că la o fracțiune din preț. De data aia , consumatorul crede că e OK, așa., capitalist. Asta până rămâne fără job și după aia i se spune că e o lepră care nu vrea să muncească, că ia uite asiaticii ce robotesc.
„Nu mai zic ca multi sunt si mandri ca nu muncesc, ca fac tot felul de combinatii.”
Pai la salarii din asta , bineînțeles că sunt .
„Trebuie sa intelegi ca aia care au riscat, au facut o afacere, au niste bani, sunt educati, sunt informati, sunt si pregatiti sa inchida tot si sa se mute din tara daca vine unu ca simion/tanase la conducere. ”
S-ar putea să înțeleg mai bine decât tine asta. Eu am schimbat câteva țări din diferite poziții.
Să închizi tot înseamnă că lichidezi capitalul.
Fie se găsește cineva să cumpere la un preț bun, adică părăsești o piață cu potențial, face altcineva profit acolo, nu e pagubă – fie nu, că nu mai merg schemele bine și dacă vrei să închizi tot trebuie să declari niște pierderi, iar apoi, se eliberează un loc pe piața aia.
Oricum ar fi, un sărac pe care tu l-ai înlocuit oricum cu un nepalez nu dă doi bani pe asta, gen du-te liniștit .
@Johny Hammer – las-o pe doamna aia in pace, tu zici ca este mai bine ca aia care ar putea sa lucreze pe 3 mii mai bine sa stea acasa pe ajutor social?
Ca practic tu (si altii in comentarii) spui acelasi lucru „sa se dea” insa fara sa specifici de ce are da cineva mai mult din buzunarul lui.
Insa uite, am eu o idee – sa de statul diferenta, ca de aia e stat – facem venitul minim garantat 5 mii de lei in Romania, ca sa fie bine pentru toti. Patronul nesimtit da doar 3 mii de lei si nu ii ajunge angajatului de saorma? Nici o problema, mai da statul 2 mii peste cele 3.
Nu isi gaseste de munca? Ajutorul social este – ai ghicit – tot 5 mii de lei, ca nu vrem sa ramana si fara saorma.
De unde da statul banii astia? Din taxele platite de mine si tine, din taxele pe proprietate marite pe care le platinom noi si tot asa.
Ce spui de ideea mea, esti de accord?
Bigbear, intai trebuie sa trecem la euro că altfel vom da 5000 de lei nepalezi 😆
@Damian
Cum hotarasti care este un nivel corect si echitabil al salariului pentru o munca necalificata?! Bigbear a zis bine, echitabil pentru fiecare angajat nu se poate. Platesti munca si nu echitatea.
Stii ca majoritatea firmelor care folosesc multa munca necalificata ofera servicii/produse cu marja mica de profit? Stii legatura intre cresterea cheltuielilor, cresterea preturilor de vanzare, scaderea vanzarilor, concediere, etc?
Stai ca vin acum aia socialisti care zic ca le este de ajuns firmelor o marja de 5%, porci capitalisti….
E o discutie sterila, pentru ca nu ne vom intelege pe acest subiect.
@Daniel: Am o teorie simplă. Dacă muncești full time din greu într-un loc și nu îți poți întreține familia și trăi la nivel de bază, conform standardelor de cost din acel loc, ci trebuie să aplici hackuri și scheme, atunci muncă nu e plătită corect. Când zic echitabil – mă refer la efortul depus și timpul pierdut.
Dacă e posibil ca românii să fie plătiți dublu sau mai mult la munci agricole și alte necalificate în țări precum Italia unde nu este viața mai scumpă sau mult mai scumpă, care e problema cu România ?
Ce e cu scuza asta că, dacă nu îmi vii pe ieftin , o să caut la capătul planetei niste oameni atât de săraci că vor munci pe orice sumă fără întrebari?
Am mai auzit aceeași mantră in anii 90-2000 , doar că atunci era cu oameni din aceeași țară ( sunt 10 la ușă) .
Acea abordare a dus la situația de acuma.
Și pare că vreți tot înainte, practic nu e că ar fi o abordare greșită, e că nu au înțeles saracii capitalismul corect.
Cei ca voi veți rămâne în țară înconjurați de cei pe care ii promovați. Doar de cei mai proști dintre ei, că presupun că ai observat din nota lui Marcel că primii 3 din 5 au fugit și a trebuit să fie înlocuiți.
Că în mintea voastră voi credeți că asta înseamnă să plătești munca. Nu faceți corelația între sumele plătite și faptul că munca se duce dracului de la voi, de bine ce o plătiți.
Înțelegi ideea de „au fugit și nepalezii”?
@Damian
Cate salarii ai platit din banii tai pina acum? Cati muncitori ai avut in firma ta?
Hai sa pornim de aici discutia.
@Daniel: Îmi vine să râd, că întrebarea ta îmi amintește de un stereotip, dar nu o să spun ce ca să nu te simți jignit, că nu intenționez, însă am sa corectez câteva aspecte.
În primul rând eu nu am muncitori, am și am avut angajați.
Cum zice statistica, între 2 și 5 , nu foarte mulți, întreprinderile mele fiind de mărime modestă, dar succesul individual bunicel.
Apoi e aspectul cu câți am plătit din „banii mei”.
Unul singur, pentru că doar o persoană face lucruri strict pentru mine și eu sunt clientul final serviciilor lui.
Restul sunt și au fost plătiți din banii clienților, că asta înseamnă antreprenoriat.
@ Damian
ok, spor atunci.
Mulțumesc, asemenea și ție.
@Damian – ” Dacă muncești full time din greu într-un loc și nu îți poți întreține familia și trăi la nivel de bază, conform standardelor de cost din acel loc, ci trebuie să aplici hackuri și scheme, atunci muncă nu e plătită corect. Când zic echitabil – mă refer la efortul depus și timpul pierdut.”
Deci nu conteaza ce face omul, important este sa traiasca toti bine, nu?
Hai sa luam un spital, ca idee. Ai niste oameni la receptie, ai oameni care stau de paza, ai oameni care fac curat, ai brancardieri, ai asistente, ai doctori, ai mesteri care repara ce se strica prin cladire, ai soferi de ambulanta, ai echipe de paramedici pe acele ambulante.
Acum sa vorbim de viata lor – toti trebuie sa castige la fel si sa traiasca la fel? Sau cum faci tu diferenta plecand de la teoria ta simpla intre ala de la receptie si un doctor? Au ei nevoie diferite? Nu vor toti casa, masina, mancare, oras, concedii?
@Big Bear: Interpretezi greșit ce am scris și îmi ceri să confirm afirmații pe care nu le-am făcut.
Nu e vorba de a câștiga toți la fel și a trăi toți la fel, nici măcar de a munci toți la fel.
E vorba de o muncă pentru care găsești oameni destul de dificil și care nu e ușor de întreprins, chiar dacă nu cere prea multă educație și calificare, vezi ce zice mai sus Marcel.
Iar standardul lui Marcel este să „ai muncitori” ,aici îl citez pe Daniel , să îi cazezi care 2-3 într-un apartament, destul de generos că am auzit și de 5-8, îi separi de familiile lor ( de multe ori ținute ostatice de sărăcia, regimul politic, cât și de traficanții de persoane – sau daca vrei capitalist , plasatorii de forță de muncă către agenții ) , ca să nu mai aibă probleme ( mă rog, nu unele pe care familia să se aștepte să le rezolve ei ) și, în general, să robotească fără prea multe întrebări și compari asta cu angajații români care ” nu se pot ridica” la acest nivel de performanță și au pretenții exagerate.
Unii au, întradevăr.
Dar când vorbim de 3000 de lei pe lună, la cât reușesc eu să înțeleg costurile din România îmi e greu să văd lucrurile așa.
Nu discutăm nici pe departe de trăit la fel, nici măcar de trăit bine.
Discutăm de a fi om și a înțelege că niște oameni săraci pe care îi angajezi au cu atât mai multe probleme cu cât sunt mai în zona de jos a societății și, da, nu te poți aștepta de la ei să fie prea inteligenți, că de aia au rămas acolo.
Și nu, nu e vorba că în antreprenor trebuie să fie mama tuturor răniților și să ia locul statului în a oferi condiții echitabile și protecție socială, dar măcar să înțelegi că panta asta cu – dacă nu muncești pe cât cred eu te pun in concurență cu cei mai săraci oameni de pe planetă, pentru că globalizare, nu e una corectă – înseamnă că trișezi și că violezi contractul social.
Iar atunci când faci asta, nu ai de ce să te aștepți, pe partea cealaltă la vreun pic de înțelegere, atunci când se întoarce roata.
Că un stat care își protejează cetățenii ar putea spune – știi ceva? Nu ai voie să plătești un om care întreține familia lui, lunar, cu mai puțin de o sumă rezonabilă, la norma de ore standard legală, nu ce reprezintă acum salariul minim.
Așa în funcție de loc. Dacă ești în Cluj, calculată chiria, transportul și costul vieții de bază – aia cu coșul minim, dacă știi de la economie și vedem cat iese. Ăla să fie minimul și pornim de acolo.
Realitatea este însă că ( estimez eu ) circa 70-80% din forța de muncă e prost plătită pentru ce prestează, la nivel structural nu individual, că individual omul se adaptează la „voi vă faceți că ne plătiți și noi ne facem că muncim”.
Inclusiv în alte țări, adică nu e România excepția, doar sărăcia mai mare și protecția socială ( aia reală ) ceva mai mică – pentru care angajații plătesc taxe mari.
Doar că cei din jurul salariului mediu și mai sus se descurcă și sunt oarecum mai înțelegători.
Asta nu înseamnă că trăiesc bine, nici măcar ei.
Aia de jos de tot suferă.
Și pare că e vina lor, că de ce nu muncesc pe orice sumă. Păi, nu muncesc că trebuie să se descurce, să mențină cercuri sociale pe tik-tok, sau unde se nimerește, pentru tot felul de combinații. Că ei nu pot cumpăra ceva la prețul pieței, un anume produs sau serviciu. Ei trebuie să sune un prieten să facă o combinație. Și ghici pe ce timp trebuie să facă asta și cu ce eficiență.
Sigur că nepalezul proverbial nici nu poate să facă asta și nici nu are la ce. El nici măcar nu are o viață reală ( momentan, generația asta) în România ( țara unde muncește). El își vinde efectiv viața pentru a ajuta familia lui să supraviețuiască.
Iar voi încercați să le explicați celor mai săraci și mai puțin educați din România, că asta e paradigma vieții lor și cu acei imigranți trebuie să concureze. Că ați decis voi că ei atâta merită de la societate/ piața, cum vreți să vă definiți.
Nu știu ce vă face să credeți că ei trebuie să accepte asta. CA dacă vorbim de minorități nesemnificative, poate trece așa, cu marginalizare și stigmatizare. Dar când se apropie de majoritate cred că vei observa că se schimbă un pic paradigma.
Iar într-o țară democratică nu poți abuza majoritatea populației decât între niște limite. Dacă vrei să crești limitele trebuie să le impui prin forță, lucru care scade atât democrația – dar și pentru tine – cât și liniștea socială, că nu poți să îl obligi pe unu să nu fure de la tine, că îți sparge casa, sau buzunarul, sau contul bancar. Sau să nu îți zgârie mașina.
Crezi că poți, dar nu în paradigma asta, în care oamenii cei mai utili social își găsesc utilitatea in alte părți și te lasă să fii stăpân de sclavi, sau muncitori ( de orice etnie vrei tu) în țara aia.
Problema mea, ca cetățean neimplicat în relațiile de muncă patron-angajat, de nicio parte a acestora, este cea privitoare la ipocrizia sau dualitatea statului român. În privința bugetarilor, mai cu seamă a celor plantați în sistem pe criterii străine de merite personale, statul se comportă cu un protecționism demn de un socialism european împins către deviații etatiste. Acești funcționari, dintre care sinecuriștii sunt crème de la creme, sunt protejați cu cinci mâini și sunt considerați îndreptățiți a avea acces la privilegii de toate felurile, salarii, pensii, indemnizații fantastice și, dacă se poate, toate la un loc simultan! În contrapondere, același stat pare să adopte un libertarianism care i-ar face să roșească și pe sfătuitorii lui Donald Trump. În privat, pare că totul e posibil (și legal?…), cu condiția să nu deranjezi structur’le. Sau să împarți câștigurile cu ele.
Un stat căruia i-ar păsa minimal de propriii cetățeni ar găsi soluții legislative, dar și logistice, de a încuraja și de a constrânge la o adică, atât patronatul, cât și angajații români să epuizeze toate metodele prin care să ofere un loc de muncă acestora, înainte de a căuta cetățeni străini.
@Damian – „Nu e vorba de a câștiga toți la fel și a trăi toți la fel, nici măcar de a munci toți la fel.
E vorba de o muncă pentru care găsești oameni destul de dificil și care nu e ușor de întreprins, chiar dacă nu cere prea multă educație și calificare, vezi ce zice mai sus Marcel.”
Marcel a zis „Fac munca grea, de jos, manuala.”
Fix aia e marea diferenta, ca tu spui „găsești oameni destul de dificil și care nu e ușor de întreprins” cand de fapt este doar munca fizica grea si necalificata, dar o poate face orice barbat din prima zi, nu are nevoie de cursuri, de calificare, de experienta.
De exemplu pus pavele sau schimbat borduri, ca tot este celebra asta. Nu este deloc asa greu sa gasesti oameni dispusi sa lucreze ceva necalificat.
„Și nu, nu e vorba că în antreprenor trebuie să fie mama tuturor răniților și să ia locul statului în a oferi condiții echitabile și protecție socială, dar măcar să înțelegi că panta asta cu – dacă nu muncești pe cât cred eu te pun in concurență cu cei mai săraci oameni de pe planetă, pentru că globalizare, nu e una corectă – înseamnă că trișezi și că violezi contractul social.”
Ce contract social? Patronul de azi este muncitorul de ieri care si-a asumat un risc, a muncit in draci si a strans niste bani, a luat bani din banca si incearca sa aiba o viata mai buna. Nu este stat, nu are datoria sa faca viata altora mai buna.
„Iar atunci când faci asta, nu ai de ce să te aștepți, pe partea cealaltă la vreun pic de înțelegere, atunci când se întoarce roata.”
Ce roata se intoarce? Daca ramane patronul fara bani? Si invers cum este – daca Marcel plateste angajatii cu 10 mii in loc de 3 mii si la un moment dat da faliment – o sa lucreze muncitorii aia sa spunem 3-4 luni gratis ca sa puna firma pe picioare? Sau o sa uite de Marcel instant?
Insa e ca tine, patronii trebuie sa aiba grija de angajati – nu oamenii de oameni, nu familia de membrii ei, nu statul de toti.
„de fapt este doar munca fizica grea si necalificata, dar o poate face orice barbat din prima zi, nu are nevoie de cursuri, de calificare, de experienta.”
Cred că nu privești munca din punctul de vedere corect.
Eu nu prea pot să fac asta – probabil că pot o zi, două, dar nu zi de zi. Și cu siguranță nu îmi vine să fac asta că un job. Aș face-o doar daca nu aș avea de ales. Și dacă aș face-o, aș vrea să trăiesc OK din asta.
Iar tu îmi spui că vrei să mă plătești cu 3000 de lei pe lună. De ce? De ce nu faci tu asta, dacă îți e așa de comod? De ce nu îți pui pavele singur , ci chemi pe cineva? Dacă verific acuma cât costă să chem o firmă să îmi pună pavele e destul de departe de 3000 de lei pe lună. Card că vreo 300,000 – dacă aș avea atâta pavaj de pus.
Faptul că poți să faci munca aia și tu e o motivație să plătești pe cineva la nivel de subzistență?
Poate munca pe care o faci tu pe bani știu și eu să o fac, asta înseamnă că sunt îndreptățit să îți ofer 3000 de lei pe lună?
Sau poate pui tu pavajul ăla, dacă ești așa priceput.
Și dacă îl pui tu, e OK să îți gătească partenera ( dacă ești însurat, sau mama , familia dacă nu ) la final de zi un sandwich cu parizer și „să îți speli singur hainele, bă, că munca asta o poate face orice luzăr”. Ce , ai pretenții de respect și demnitate pentru asta ?! Un fel de „jet de aici, salahorule”. Merge?
Nu îmi aduc aminte exact, dar parcă pe vecinul care le-a pus ălora mei o alee de pavaj ( montată peste ciment, deci nu a avut nevoie de compactare) le-a cerut 40 de lei/ mp, preț de acum 5-6 ani de la țară , fără vreo factură și alte discuții. Cu firmă l-ar fi costat vreo 10,000 de lei cu tot cu pavaj, cam dublu.
Cam 50mp terminată în 1 zi și a mai ajutat și tata, că e greu de unul singur.
În niciun moment nici mie nici lor nu ni s-a părut potrivit și nu mi se pare nici acum, să nesocotesc munca acelui om, să-i spun că-i dau 200 de lei pe zi și să fie mulțumit că nu chem un asiatic să facă lucrarea cu 150, dar cumva orice antreprenor de carton se gândește la o schemă de felul ăsta .
Cu tot respectul, cred că ai sistemul de valori serios dereglat, dacă tratezi munca și oamenii care muncesc în felul ăsta. Și , apropo, să pui pavele cere un pic de pricepere, nu neapărat facultate dar dacă iei orice om la întâmplare o să ai niște valuri și alte probleme.
„Ce contract social? Patronul de azi este muncitorul de ieri care si-a asumat un risc, a muncit in draci si a strans niste bani”
Mai mult în filme și în cartea de economie de liceu. În realitate foarte rar este asta situația. Dar oricum nu contează, că nu-i contest meritele „patronului” – am pus ghilimele că dacă știi definiția originală a cuvântului ar trebui să știi că e antagonic cu ce propui tu.
Dar contractul social este între stat și cetățeni, că sunt angajați sau patroni.
Noi plătim taxe să ne fie drepturile protejate, nu de alta.
Muncitorului ăluia pe salariu minim îi ia statul 43% din salariu nu ca să îi permită patronului să îi aducă concurența pe cineva dintr-o zonă și într-o condiție și stare de înfometare care îi scade lui calitatea vieții. Ori datoria statului , pentru impozitele impuse e să facă ce poate să o crească, nu să o scadă.
Peste asta , cu cuvintele tale – munca nu valorează mare lucru, câtă vreme în ochii tăi o poate face oricine. Păi dacă e așa, atunci de ce ai pretenția de la cineva să muncească, că nu e mare valoare.
„Nu este stat, nu are datoria sa faca viata altora mai buna.”
De acord. Și, în condițiile astea, ce am spus rămâne valabil. Câtă vreme e așa cum spui tu, nu ai de ce să te aștepți ca aceia care nu au mare lucru de pierdut să fie rezonabili . Nu există niciun motiv. Dacă decid că vor să aducă Simion caii in sufragerie o să ai mai mult de pierdut tuz decât ei. Ei au pierdut deja în timpul în care le-ai spus că nu e OK să trăiască decent din munca lor, că munca lor o poate face oricine și trebuie să fii cineva ca să trăiești OK in țara asta.
„Ce roata se intoarce? Daca ramane patronul fara bani? ”
Nu. Cand politica se întoarce împotriva ta. Dacă nu observi, se întoarce deja puțin, dar asta e doar de control așa.
Dacă te întrebi de ce am avut în timp scurt fascism și apoi comunism in România – cam de aia, că cei care au fost în poziții privilegiate o lungă perioadă de vreme și considerat că nu le datorează celorlalți nimic.
Până când ceilalți , proști , dar mulți, s-au unit, iar atunci le-au datorat totul, inclusiv 50 de ani de epocă de dezumanizare a României.
„Nu îmi aduc aminte exact, dar parcă pe vecinul care le-a pus ălora mei o alee de pavaj ( montată peste ciment, deci nu a avut nevoie de compactare) le-a cerut 40 de lei/ mp, preț de acum 5-6 ani de la țară , fără vreo factură și alte discuții. Cu firmă l-ar fi costat vreo 10,000 de lei cu tot cu pavaj, cam dublu.
Cam 50mp terminată în 1 zi și a mai ajutat și tata, că e greu de unul singur.”
Ca sa vezi cat de fucked up e lumea.
Deci firma iti oferea 10k lei cu tot cu pavaj. Venea cu masina, iti aducea pavajul. Aducea echipa (ca nu e un gigel doar si nu ajuta si taica-tu), aducea scule, aducea nisip, aducea tot. Pentru asta firma iti facea o factura. Din care platea pavajul, platea tva, platea impozit, platea salarii, platea consumabile, etc. Si nu cred ca aveau ce face intr-o zi de munca.
Si tu faci apologia unuia care ia la negru 2k lei pentru 1 zi de munca (ajutat) si consideri ca patronii sunt rai, sunt haini, sunt patroni de carton???
Bai, tu esti real?
Compari o activitate legala, fiscalizata cu o chestie la negru si consideri ca e mai bine la negru. Dar vii si ne tragi de urechi ca nu platim cum trebuie.
Neah… am zis ca esti aerian si dai sfaturi din carti dar… nu stiu de ce naiba ne mai contram cu tine.
@Daniel. Nu fac apologia nimănui. Fac o analiză comparativă. Pavajul ăla tot cu o mașină a venit, a firmei de livrări – pe palet. Nu cred că l-au cărat ai mei cu spinarea, că au o vârstă. Cred că și nisipul a venit tot cu o mașină . Și nu a fost nevoie de nicio echipă.
Ai mei au preferat așa că au considerat că nu își permit suma cerută de o companie care , presupun ( pe baza a ce spuneți voi) că își plăteau angajații cu 3000 de lei. Și ceva mă face să cred că erau mai gigei angajații lor, decât domnul care a montat acel pavaj.
Compar o activitate legală – cu privire la fiscalizare – zic să clipim doar cu un ochi că nici firmele alea de 10,000 de lei nu sunt sigur că dădeau facturi și în ce condiții cu o altă activitate. În principiu, cetățeanul cu pricina avea oportunitatea să declare munca lui. Ălor mei probabil că nu le-a pasat și nu le pasă și în condițiile în care se pare că niciunul nu suntem datori cu nimic nimănui , nu e o problemă, nu ?
Bănuiesc că dacă ție ți se pare normal să aduci nepalezi care să concureze cu localnicii și să scadă prețul, condițiile lor de viață și protecția socială, în aceeași măsură e normal ca oamenii să se descurce cum pot. Crezi că îți sunt datori cu ceva?
Dar altceva ignori complet.
Ai mei au făcut ei partea de antreprenoriat – din moment ce au organizat lucrarea, materialele și și-au căutat un contractor.
Și cum zicea cineva mai sus – pentru riscul asumat au câștigat „profit” 50%, sau mai mult ,nu ?
Domnul care a muncit a primit circa 2000 de lei pentru o zi de muncă. O muncă similară cu a celui pe care voi vreți să îl plătiți cu 3000 de lei pe lună. Chiar daca fiscalizezi banii ăștia ca salariux rămân undeva la 1100 de lei. La valori de acum 5-6 ani, nu acum. Pe zi. Nu pe lună. Circa 24000 de lei pe lună net dacă ar fi plătit taxe. Cam atât a făcut munca unuia care pune pavele, o muncă „pe care o face oricine”.
Și nu e că din banii aceia o firmă trebuie să acopere riscuri și alte costuri, că ți-am zis că e minim dublu cu firma.
Eu realizez că salariul unui om include concedii , poate perioade moarte , deși firmele din Romania te concediază destul de repede, dacă există asemenea perioade.
Însă ce pot să îți spun e că un om care pune pavaje poate trăi bine – chiar și dacă plătește taxe, din munca lui. Poate nu face 20 000 pe lună că nu e ocupat tot timpul, dar nici nu e nevoie să muncească tot timpul, în cazul ăsta.
Și cred că e o diferență cam mare de la 3000 la 20000, dar cel mai important, problema peste care nu poți trece e că cu 3000 de lei pe lună nu poți trăi nici pe aproape de decent.
Nu vorbesc de vacanță de cumpărat mașini de lux, ci așa, nevoi de bază. Și la alea te chinui și eu nu văd nicio justificare pentru asta. Cu siguranță nu una de genul „oricine poate face munca asta” sau „e munca de jos”.
@Damian – insisti cu salariul de 3 mii de parca este salariul omului pe viata. Nu, este datoria fiecaruia sa invete si sa incerce sa fie mai bun, mai productiv sau sa isi gaseasca pur si simplu un loc de munca mai bine platit, chiar daca face acelasi lucru.
Tu vrei ca omul ala sa fie multumit si sa traiasca bine din salariul lui – de acord cu tine, insa de regula joburile alea nu ar trebui sa fie pe viata. Incepi aranjand marfa in magazin sau casiera insa nu iesi la pensie tot casiera, mai faci un curs, faci ceva sa iti schimbi viata.
Si da, este cerere si oferta, daca ai nevoie de cineva sa care mobila sau sa puna pavele in cazul tau orice barbat o poate face fara mare pregatire, este destul sa ai unul in echipa care stie ce face si restul ajuta.
Insa toate discutiile despre venituri mici omit asta – ca oamenii ar trebui sa progreseze si sa nu ramana pe acel salariu o perioada prea lunga.
@BigBear
Nu. Este esențialul din ceea ce a propus Marcel. Și ceea ce spui tu. Că el a zis de munca de jos, nu a specificat ce, iar tu ai exemplificat că munca de jos înseamnă pus pavele.
Și înțeleg că amândoi nu sunteți mulțumiți că nu vrea nimeni să facă munca aia pe 3000 de lei și considerați că ar trebui să o facă oricine. Evident, nu neapărat voi.
Nu are importanță dacă salariul e pe viață sau pe moarte. Salariul este plata muncii efectuate.
Iar ceea ce spun eu destul de simplu, dar vă faceți că nu pricepeți este că este nerezonabil să te aștepți de la un om să facă munca asta pe 3000 de lei și că eu cred că un om care muncește full time trebuie să poată trăi demnitate și cu nevoile de bază acoperite . Iar dacă are copii în întreținere , trebuie evident să se descurce și cu aceia. Coșul minim lunar pentru o familie cu 2 copii este calculat la 10450 lei ( fundația Friedrich Ebert – statul român nici nu își bate capul) .
Deci cu 3000 de lei pe lună nu poți asigura nici single ( 3950 lei ) nici măcar partea ta de la un copil ( 8586 lei / luna pentru o familie cu 2 adulți și 1 copil ) .
Asta e un salariu de job mai la mișto așa, gen paznic, ceva nesolicitant și cu program flexibil, babysitter – genul de job pe care îl ia un părinte care în timpul ăla trebuie să mai plece de la muncă la școală la copil, să mai rezolve una alta. Și e important, că nu l-am propus eu, nu e teoretic, e ce zice omul că plătea angajații lui.
Unui om trebuie să îi fie recompensată și respectată munca și nimic din ce ați scris nici tu, nici Daniel, nici Marcel, nu indică asta.
Nu are importanță că jobul nu e pe viață – sau că e. Poți avea un om redus mintal, care nu e capabil de mai mult de cărat mobilă toată viața lui. Și acel om merită – pentru munca depusă cinstit , nu pentru drepturi inventate, să poată trăi cu demnitate, pentru că nu e un gunoi pe care îl împingi la marginea societății, e un om de ale cărui servicii ai nevoie.
Iar dacă nu îl plătești corect , echivalează cu a fura de la el. Dacă un om muncește pentru tine, că ești antreprenor , sau client final, iar la finalul zilei omul ăla e mai flămând decât a venit, mai bolnav sau mai îndatorat se numește că îl exploatezi sau îl păcălești într-un fel sau altul. Iar acești oameni sunt cei mai vulnerabili social, aceia pe umerii cărora vreți voi să vă numiți șmecherește antreprenori cu scuza că „să-și caute job mai bun”.
Câinelui care îți latră locuința, îți ține companie și uneori se mai și răhățește pe unde nu trebuie, că atâta îl duce și pe el mintea îi asiguri mâncare, vaccinuri și medicație când e bolnav și ai, în general, grija de el, dar față de un om care muncește pentru tine consideri că nu ai nicio datorie – o plată cât de puțină se poate și să își caute el job mai bun după ce învață să muncească ca lumea, eventual să ajungă minim inginer , nu chiar așa.
Iar calculul de mai sus era ca să înțelegi simplu că nu e o problemă de profitabilitate, ci una se lipsă de bun simț, dincolo de orice altceva.
Te invarti in cerc. „Asta e un salariu de job mai la mișto așa, gen paznic, ceva nesolicitant și cu program flexibil, babysitter – genul de job pe care îl ia un părinte care în timpul ăla trebuie să mai plece de la muncă la școală la copil, să mai rezolve una alta”
Asadar munca de paznic este mai prejos si ala nu merita sa o duca mai bine, este ok sa ia 3 mii de lei?
Nu. Ai extras din citat ce îți este util pentru contra argumentație.
Există un motiv pentru care am inclus într-un paragraf toate cuvintele care alcătuiesc ideea.
Citește ce am scris împreună, nu separat, cum îți convine.
mda, ii voteaza pe aia care le promit ca vor trimite nepalezii acasa.
si aia, inainte sa ii trimira pe nepalezi vor trimite ikea acasa.
si nepalezul se descurca, ca da si cu sapa, facevsi glovo, desfunda si canale, da si cu matura, ridica chestii grele, si nunprea comenteaza.
romanii insa vor ramane cu buza umflata ca munca nu le prea place, ca-i prea de dimineata, ca-i prwa departe, ca nu are timp de cafea si tigara, ca colegul castiga 2 lei mai mult.
si de vina va fi ikea si in general occidentul decadent.
Nu prea cară chestii grele cu cîrca. Dacă le dai o găleată cu apă, din aia de var de 20 litri, o varsă jumate s-o care și apoi mai face un drum, că și mîine mai este o zi. De mișcat se mișcă continuu, dar mai cu jumate de talent. Cînd le arăți cu degetul unde să dea cu mătura au ochiul ager și urmăresc exact perimetrul, dar dacă undeva alături este un căcat, acolo îl lasă.
Vreau ca toti ce se plang sa-si angajeze copiii, vecinii, etc… Nu? Nu mai e nimeni dispus sa munceasca dintre romanii din zona? Sa voteze atunci cu aia ce le promit ca nu se va mai intampla asta. Sa vada ca aia nu-s prosti sa se tina de cuvant, sa-si piarda masa de votanti.
Nu e costul sa aduci un nepalez d-ala chiar asa mic, risti sa plece, risti sa investesti in el aiurea…
Avem nevoie de cat mai multi imigranti, e atat de simplu.. Nu putem sa-i aducem doar in ultimul moment pe toti, asa ca ce se intampla acum pentru noi e perfect…
Ca sa scoți din pepeni niște nepalezi umili ce muncesc in alta tara la mii de km este o adevărată performanță . Dar din partea unor verzi ceterași tip Morar te poți aștepta la orice.
Mai e cineva ca mine care la noapte o sa puna capul pe perna multumit ca a salvat Ikea de la faliment?
Inainte sa te intrebi de ce nu dau salarii mai mari (desi platesc destul de ok.
– am inteles ca un 3-4000 lei ia fiecare de pe acolo) ar trebui sa vezi cate si ce masini au astia pe firma, ce optimizari fiscale fac.
Daca trecem apoi la propaganda contra muncitorilor straini, se vede in clip tipologia de votant care a inceput scandalul, da ala care da piept-in-piept cu security.
Ps. Anul trecut in vara, cand era campania electorala Ciuca si Ciolacu mancau fasole la cantina cu muncitorii.
Am mai uitat un punct: toate neamurile de politicieni resapati lucreaza la fabrica aia, de la maistru la tot felul de directori. Pe competente, evident.
„Eu sunt curios cu cine credeți voi că vor vota acei muncitori.”
Cred ca vor vota tot cu partidul lui Sher Bahadur Deuba, actualul prim-ministru al Nepalului. Totusi daca treburile merg bine pentru Rabi Lamichhane s-ar putea ca partidul sau nou infiintat Rastriya Swatantra Party.
Doamne ce dor imi e sa beau o Chhaang in fata primariei din Dhangadhi in timp ce ma uit la vlogurile lui Dorian Popa.
Polonezii au votat ca prostii: Președintele a lansat bomba fiscală: familiile cu doi sau mai mulți copii ar putea fi scutite de impozitul pe venit dacă părinții câștigă împreună până la 140.000 zloți pe an. Asta înseamnă aproximativ 11.600 zloți pe lună – adică circa 5.000 de euro lunar venit comun. 5 mii de euro pe lună ! Comparați cu veniturile din Romania . Altfel spus: o familie normală din clasa de mijloc, cu doi copii, ar putea scăpa de impozitul pe venit. Statul le spune: „Mulțumim că faceți copii, că țineți viitorul țării pe picioare
https://notesfrompoland.com/2025/08/10/new-polish-president-presents-bills-to-cut-income-tax-for-parents-and-protect-farmers/
Bazat pe ce? A initiat doua legi ce suna bine dar bazate pe … ce? Care o sa fie costul? Migrantii aia rai, oare cati copiii fac? Dar Ucrainienii? In comparatie cu polonezii.. Si unde a vazut el ca functioneaza asta? Oare banii aia nu mai bine i-ar investi in educatie, in crese si gradinite cu programe prelungite, etc..??
Ahh, o sa refuze Parlamentul, normal.. Si el isi face propaganda politica pe spatele prostilor si idiotilor care nu se gandesc ce se intampla maine.
Despre „salvarea agriculturii” nu mai vorbim. Se poate vedea Elvetia care o salveaza in cel mai protectionist mod. Dar costa de 3 ori mai mult alimentele la ei, ghinion..
11600 zloty equals 2718 euro.
Iti spune si in articol „…to 140,000 zloty (€33,015) a year for parents with two or more children.”
5*12 = 60 nu 30.
Adica in jur de 13500 lei 2 adulti.
In Polonia președintele face politica fiscală sau parlamentul/guvernul?
@CleanTone: in Polonia Presedintele poate propune legi. Apoi merg la Parlament, cum sunt astea doua.
@Lecter, legea aia e in vigoare, sau proiect? Ca „o sa facem” am auzit destul si de la ai nostri.
impozitul pe venit pentru salariat este 10% din brut, dupa ce se scade CAS si CASS. la 5000 net ai avea in plus 557 lei daca ti-ar ramane impozitul pe venit.
1. Dispar joburile care pot fi automatizate.
2. Munca fizica ieftina va fi facuta de imigranti.
3. Munca fizica scumpa va fi facuta de autohtoni.
4. Munca intelectuala va fi off-shore (sanatatea si educatia vor fi locale inca o vreme).
Daca acum 200 de ani te suparai pe Vasile din capul satului ca cere mai putini bani pentru a strange fânul, acum ne vom supara pe Lee Kuan Yew că sapă șanțuri pe bani putini.
Ieri a izbucnit un conflict în fabrica Ikea între angajații români și cei nepalezi, pe fondul nemulțumirilor angajaților români că nepalezii lucrează pe bani mai puțini.
Ba prost sunt. Am citit asta și am crezut ca romanii au făcut greva din solidaritate ca și nepalezii sa fie plătiți la fel ca ei..
my sentiments exactly
In Romania de la un borcan de aracet se ajunge la schimbarea legii in Parlament ori…
Iubesc media din romanika
”Totul ar fi pornit de la refuzul unui muncitor nepalez de a oferi un borcan cu aracet unui coleg român….”
https://evz.ro/batalia-de-la-ikea-filmul-incaierarii-cu-bate-si-pari-intre-romani-si-nepalezi.html
O poza generata de AI politically correct, lol!
Nepalezii de ce nu se duc direct in Germania? E mai usor de invatat Romana decat Germana?
„Tensiunile insuflate de propaganda AUR împotriva muncitorilor străini din România dau roade.” Așa începe știrea unor jurnaliști.
AUR doar culege voturile, în fapt ei nu au făcut nimic. 35% din Parlament. Mâine ar putea să treacă lege prin parlament. Nu o fac.
Până acum câțiva ani numărul de angajați extracomunitari era reglementat undeva la 20/30.000 anual și nu țipa nimeni pe aici rasism, toți eram conștienți că e un contract. PSDNL au crescut la 100.000. Mai contează motivul?(lobby, șpagă).
Am zis că imigrația e o problemă și am primit etichete.
Chief Deportation Officer, dacă se poate.
Si de ce e imigratia o problema? Eu vad ca localnicii sunt o problema.
Nu mai bine pleacă localnicii? Nu?
Deci hai sa nu rezolvam problema si, in schimb, sa scoatem steagul. Doar sa nu fie tigani, ca nici aia nu sunt localnici.
P.S. Vezi ca are Ioan mai sus un comentariu foarte fain…
Nu, eu nu vreau ca acei angajați cu idei suveraniste să facă copii. De fapt, ar fi bine dacă statul român, nu știu, prin Ministerul Firea, le-ar oferi vouchere pentru sterilizare.
Țara aceasta are un viitor mult mai fericit cu nepalezi și srilankezi decât cu români daci liberi verzi.
Ce nu inteleg cercopitecii:
Ikea peste tot plateste prost. la Timisoara a durat mai mult angajarea personalului decat constructia magazinului. Nu dorea nimeni sa mearga pe minim pe economie la capat de oras in Pizdeea. Au rezolvat vad pana la urma.
Ikea produce ieftinaturi si ca sa faci ieftinaturi, trebuie sa angajezi ieftinaturi.
Frumusetea e ca nu-i tine nimeni, pot sa plece cand vor. Stai 3-4 luni maxim un an, inveti ceva si ai plecat.
Nu o sa le dea nimeni mai multi bani, cel mult se va inchide/muta fabrica,
Nu se cade domle sa faci asa ceva… trebuie sa le dai cel putin 2k euro pe luna ca doar se prezinta la munca.
În ritmul ăsta, în câțiva ani, romanii și nepalezii din Baia Mare o să se bată pe marginea trianonului.
Incercati voi sa gasiti oameni in:
– constructii
– agricultura
– zootehnie
– manipulanti marfa
– menaj
Etc
Nu vine nimeni, iar daca vin romanii fie sunt terminati fizic, fie au asteptari sf, dar nu mai vine nimeni.
Toti credeti ca e e vorba doar de salarii si de patronul zgarcit, cu gipan.
Aducerea lor costa, salariul minim pt ei e salariul mediu pe economie (sa nu faca concurenta saracilor locali) si in general te costa dublu vs un roman, doar ca iti faci treaba cu ei.
Sunt umili, sunt hindusi, nu fura, nu prea beau si nu fac scandal.
Venitul lor lunar prin Nepal e pe la 30usd/luna.
Mananca cantitati industriale de orez basmati si ceva carne de porc. Banii ii trimit pe toti acasa cu Revolut.
Bancile romanesti nu le deschid conturi, pentru ca trebuie hartie ca ceva de la Anaful din Nepal (asta apropo de legislatie fiscala tembela).
Eu am peste 50 de nepalezi in constructii, 4000 lei/luna net.
Trebuie sa il pui pe unul mai destept sef si sa il platesti bine; e cam la armata, ala ii tine la respect si ii struneste.
Voi nu realizati ca in Nepal e sistem de caste si astia sunt mai jos decat vaca in societatea lor. Eu am vorbit cu ei si aici e paradis.
Voi va plangeti de 1000 eur net sunt prea putini bani, dar e relativ, foarte relativ.
E plina Bulgaria si Grecia de masini de Romania si pun pariu ca majoritatea nu sunt ceo sau multinationalisti.
O ducem foarte bine!
Si prefer ca in 10-15 ani sa fie un milion de Vishu din astia harnici si pusi pe treaba cu copii la scolile romanesti decat un milion de Achmed the dead terrorist de prin Afganistan Yemen sau dracu mai stie din ce shithole country din Africa. Daca tot este evident ca economia cere forte proaspete de ce sa nu le alegem pe alea bune? Doctorii si inginerii in fizica nuclara au ajuns deja in Germania la indemnul lui frau Merkel
Totusi sa nu plangem de mila nepalezilor, in comparatie cu f multi africani care efectiv mor de foame sau sete, ei duc o viata super confortabila!
În Africa, în primul rînd, oamenii suferă de lene.
In plus e si omul nepotrivit la locul nepotrivit, nepalezii ar trebui angajati la Salvamont iar africanii pe posturi de bugetari!
Zicea maica-mea ca au sa ajunga ciungalezii si in IT si sa vezi atunci. Am contrazis-o. Du-te ma, astia merg sa spele veceuri in mall sau sa faca cartofi prajiti si sunt fericiti si multumiti. Bine, daca sunt unii talentati in IT/programare, poate o fi 1 la cateva mii. Si daca vor in UE, isi incearca norocul in tarile vestice, nu in Romania
romanii nu-s rasisti, dar pentru ei pakistanezi/nepalezi is fix acelasi lucru.
Plm, nici macar pakistanezii nu-s la fel intre ei, nu mai vorbim de verisorii lor din Bangladesh, dar romanii stiu ei.
Faza e simpla. In Uk au ajuns toti pakistanezii. Si nu numa. Dar toti, aia de muncesc, aia de nu muncesc. Fara numar. Normal ca aia de nu muncesc si stau pe sociale or sa faca nasoale.
La noi vin aia de muncesc. Plm, „statu pe sociale” in Romania e la limita supravietuirii, mai greu pentru ahmed sa vina.
La sfarsitul zilei stiu ca singura problema cu AUR este sa nu vina fel de Pol Pot, sau cum era Georgescu cu listele lui.
In rest mare rahat nu o sa poata face nimeni, din PSD rosu devine PSD galben, pentru ca orice smardoi tot in aceeasi economie globală traieste, care este capitalistă si tot la cheremul investitiilor straine esti.
Pot sa incerce toti forme de neo-populism dar cumva trebuie sa plateasca pentru tot ce vor sa faca si cand o sa descopere ce compune bugetul Romaniei o sa se calmeze toti, ca orice stranut inseamna inca 0.5 lei in plus l paritatea leu/euro, orice tentativa care iese din normele acceptatate curente, hopa inca un sugit la BNR, mai se lasa din maini cateva miliarde de lei.
De aia Americanii de vreo saptamana dau pe 2 stake-uri de vita de 1 kg dau $40 si chităie a foame.
Intrebarea este de ce incurajeaza statul importul de muncitori din afara UE. Avem nevoie de repopulare si diversificare?
ca sa aiba cine munci, cine plati pensii, cine plati sanatate, cine plati impozit…
ca ai nostri daci verzi sunt prea smecheri.
pentru că muncitorii săraci din UE suntem noi, bulgarii și turcii.
Pentru ca romanii prefera sa stea pe ajutoare sociale decat sa munceasca iar aia care vor sa munceasca pleaca in Europa de Vest.
Fascinant cum noi am impanzit vestul din aceleasi motive iar acum ne socheaza cand ni se intampla si noua acelasi lucru.
pentru ca e mai simplu sa importi sclavi sa ai productie decat sa educi prosti sa ai productie, practic suntem atat de buni la investitii si educație ca ne batem cu tarile de lumea a5a la productie, qed
Vali, a zis Ersogan să treci pe la casierie…
Dacă nu ai făcut politică și administrație în interesul cetățeanului 35 de ani, nu te apuci după 35 de ani.
Școlile profesionale și Ecaterina Andronescu.
Văd conspirații și rele intenții. Răul e mult mai banal, și mai prost.
Nu e nimeni într-o poziție de decizie care să se gândească măcar la impact.
Administrația e doar un maț.
Vede niște cifre, niște dosare în plus de lucrat, poate o învârteală.
Cum era Marcel după ce a spart 65 de miliarde: dar cine v-a făcut deficitul aici?
@Pixel
nu e numai desfiintarea scolilor profesionale – ca inca au ramas licee tehnologice. S-a intrat anul asta cu medii de 2-3 la capacitate – sunt aia care cred ca oculta mondiala s-a vorbit ca sa ii faca vraji lui maricica din cucuieti sa nu ia medie buna la capacitate desi ea nu a deschis cartea.
E vorba de mentalitatea romanasilor care si-au fortat odraslele (alea care nu aveau de ce sa mearga la liceu pentru ca pur si simplu nu ii ajuta capul) sa mearga la liceu pentru ca: ce o sa zica lumea ca mergi la profesionala, esti prea destept maica pentru profesionala, etc.
Toata lumea trebuie sa mearga la facultate, ca avem nevoie de vanzatori in mall cu facultate.
Nu le-a zis nimeni ca sunt prea prosti pentru liceu. Sa nu le ranim sentimentele.
ccauto – asa e bah. De ce nu incurajeaza statu importul de suedeji sa vina sa lucreze pe salariu minim.
Voi…cand scrieti chestii de gen, cuplati si creieru? Sau..scrieti lucrurile alea si vedeti voi dupa?
V-am zis că o să ajungă să se bată suedejii noștri cu ciuciunghezii, și primii o sa zică : ‘Bha România e țara noastră bha !’
Eu m-am uitat la video și nu mi-am dat seama care sunt nepalezii și care sunt românii. Aceeași culoare a pielii 😍
Exact. Plin de rude de-ale lui duminică.
E video alb negru
„cu ce bani să cumpăram produsele voastre dacă voi plătiți salarii de mizerie?”
Henry Ford, tu ești?
nu îmi plac naziștii, deci nu.
@Vali – La desenele lui Disney te uiti??
nu, dar aștept o colaborare cu Hugo Boss sau Varta.
Am avut 3 colegi nepalezi în echipa . 1 dintre ei nu venea niciodată la timp la program , după vreo 2-3 saptamini dormea lingă utilajul la care lucra . Mi-a spus ca sta noaptea pe whatsapp cu familia și prietenii . Al doilea chiar era priceput , în a doua luna de munca colegii lui au spus ca nu l-au mai găsit în camera . Cel de al treilea nu știa o boaba de engleza și nu se descurca nicăieri. Mi-a spus ca lucrase în construcții . Cei calificați pleacă în alte tari .
ah stai ma ca e bine, dupa ce in prima faza am crezut ca ai o eroare in scriere am citit articolul si m-am lamurit: eu credeam ca ai nostri au sarit la bataie ca au pus botul la propaganda aia ca nepalezii sunt platiti cu salarii duble si au si cazare si mancare asigurata spre deosebire de ai nostri care nu. m-am linistit, suntem bine, nu vor vota cu aur
Ce e fun e ca si portugalia era plina de nepalezi. Am avut o cazare in Lisabona mai pe eftineala (Stateam doar o seara) si am ajuns in cartier. Restaurante, magazine, plin de nepalezi. Trecand peste socul vizual, 0 senzatie de pericol.
In alde Suedii si UK, ca tot sunt date drept exemplu de asa nu, problema nu e cu aia de veneau la munca. Problema e cu aia de nu muncesc. In Spania si Italia as zice ca „nepalezii” erau romanii nostri.
Altfel Romania nu s-a schimbat deloc. De la tara ca producea muncitori pentru alte tari, acum am devenit loc in care se emigreaza intru munca.
e o diferenta mare intre nepalezi si Pakistanezi / Bangladeshi din UK. In rest, dezastrul e pe drum: islam-ul acapareaza West Europe.
ai scris islam-ul, nu prea ai voie la opinii.
Situatia este una complexa, dar eu cred ca a avea muncitorii aia aici e un lucru pozitiv, atat pentru PIB cat si pentru pensia bunicii. Aaa si sa nu uitam de alocatiile betivilor din sat fara chef de munca.
In primul rand cine a vrut sa munceasca in fabrica o face deja. Cine nu, adica multi, au educatia facuta pe tiktok si facebook. Ei isi doresc BMW si lifestyle-ul pe care il vezi pe internet, si nu faci asta muncind in fabrica, chiar si pe 2000 eur.
Apoi, daca nu ar fi muncitorii aia straini, probabil fabrica s-ar inchide si s-ar pierde si cei 50% romani sau cati o mai fi lucrand acolo. Inclusiv pozitii de conducere, management, HR si ce o mai fi.
In cele din urma, daca muncitorii ar avea pretentii de 2-3000 EUR la salariu, probabil fabrica s-ar inchide, ca nu mai renteaza.
Toți ăia care munceau de rupeau ca necalificați au plecat demult din țară. Tot aud asta cu munci grele, plătite prost, dar realitatea e că nu mai există asta. Eu l-am plătit într-o lună pe meșterul care-mi lucrează la casă mai mult decât câștig eu. Bine, și lucrează excelent, nu bea, nu fumează, din astea.
Dar ca idee doar. Foarte foarte greu mai găsești scenarii ca cele din anii 90-2000 când într-adevăr, în România se rupea spatele muncitorului român, care n-avea alternativă, ori sclav în fabrică, ori muritor de foame. Alea erau vremurile cu ‘mai sunt 100 la poartă’.
Realitatea e că oricât le-ai da salariu, tot nu vei găsi. Nu mai sunt. Au plecat. Au rămas/au venit înapoi ăia care nu muncesc, nici dincolo, dar nici aici. Crezi că ăla care n-a muncit în germania pe 1500 euro va munci pe 1000 euro aici? Nici vorbă.
Eram și eu naiv mai demult, dar mai trebuie ieșit din bulă un pic. România săracă și muritoare de foame nu mai există în proporțiile în care era acum 20 de ani.
Acum există mulți care sunt frustrați că nu-și permit lifestyle de instagram pe 1500 euro salariu, votanți CG și AUR. Știu oameni cu 3000 euro lunar intrat în casă și care se plâng că e greu în România, că e bătaie de joc, că nu știu ce.
Am o cunostinta – pensiune, restaurant, ceva ferma cu oi. Cauta cioban si ii da 7500 lei in mana, mancare, un pachet de tigari pe zi, cazare asigurata (poate sa-si aduca si familia ca este loc).
Sa-ti zic ca nu gaseste?! Cioban cu 7500 lei net.
Neah, nu plange matul de foame… inca.
Și eu cunosc atât direct cazuri de genul, dar și din auzite. La fel știu și oameni care erau serioși și muncitori, toți sunt în UK, Spania, Italia, Germania mai ales. Din anii 2000, nu de acum.
Caz concret: fost șofer de tir în România, șofer de tir de 15 ani imediat în Germania, firmă mare, unde programul e respectat, salariul concret, el e curat pe mâini, în weekend e tot timpul acasă.
Ce șanse ai ca patronache român să mai găsești șofer în România când se bat firmele din UE pe șoferi care să fie în stare de un minim: să își facă treaba, să nu se îmbete, să nu se ia la scandal, să nu fure motorină, să nu facă combinații pe lângă?
Și atunci ce se întâmplă? Rămân în românia ăia care nu se pot abține, care mai ciupesc motorină, care mai bagă una mică la volan, care mai duc ei un palet peste greutate de-al lor, din astea. Chiar dacă i-ai plăti bine.
E o problema reală, până nu de mult votanții aur nu munceau deloc și ii deranjau migranții mai mult conceptual, că dădeau vina pe ei că nu se angajează. Dar exista un sâmbure de adevăr în toată conspirația lor, dă-l in morții mă-sii de capitalism, daca capitalism înseamnă să umplem țara de nepalezi și srilankezi in goana după marje astronomice, atunci haur are dreptate. Am fost in Bruxelles câteva zile, mi-a plăcut, dar când am ajuns într-un cartier in care erau exclusiv negri am cam început să îmi fac cruce cu limba. Problema cea mai mare a imigranților e că se enclavizeaza, se fac stat în stat și încep să se pișe pe regulile din țara respectivă, așa cum au făcut și hauristii noștri din diaspora, 90% au in anturaj doar români
Bucuresti, Drumul Sarii colt cu 13 Septembrie sunt baietii de elita care spala parbrize din tata’n fiu si mai au dupa ei si doua fomei cu 3 copii in carucior dupa ele. Daca aia pot, pot si angajatii romani de la Ikea. Deci ar trebui sa lase scandalul si sa accepte orice salariu pe sistemul „se poate si mai rau”.
vrei să stai 6 oameni in 2camere?
Nu eu vreau, Ikea vrea.
Ne miram ca nepalezi lucreaza pe salarii mici, dar uitam ca si noi am facut la fel cand am plecat in afara. Acum 30 de ani cand se pleca la munca in Germania sa ai grija de batrani erau fete din Moldova si din Republica Moldova care lucrau doar pe gazare si mancare.