Am o curiozitate pentru cei care au panouri fotovoltaice. Mă interesează cei care au sisteme hybrid, adică își încarcă propriile baterii, deși știu că cei mai mulți dau energie în rețea.
Mă interesează zona în care sunteți, câte panouri aveți și cât de bine ați ieșit.
Cum ziceam, mă interesează să îmi pun panouri fotovoltaice, dar aș vrea un sistem hybrid, să-mi încarc bateriile mele și să consum din ele, nu să dau în rețea.
(articol sponsorizat)
Exceptand cateva zile din ianuarie, am avut noroc de zile relativ insorite, deci a fost foarte ok.
Sunt pe sistem hibrid, cu stocare, dar sunt si prosumator.
Invertorul e setat sa asigure consumul casei, apoi sa incarce bateriile, iar dupa ce bateriile sunt incarcate, sa injecteze in retea diferenta.
La mine bateriile sunt la 100% dupa primele doua ore de lumina, chiar daca au ajuns peste noapte la limita minima setata (in cazul meu 40%, ca in caz de pana sa nu raman fara curent niciodata), ulterior injectez in draci.
Capacitatea panourilor este de 8.2Kwh (15 x 550wh), cea a bateriilor de 9.86kwh (2 x 4.9kwh), invertorul de 6kwh, puterea aprobata la stalp de 6.5kwh, monofazic.
Ilfov.
Ma intereseaza si pe mine pentru instalare in Ilfov daca ai lucrat cu o firma si ii poti recomanda. Cat a durat tot procesul inclusiv documentele?
O curiozitate, din moment ce sistemul tau este supradimensionat, ce se intampla concret cu excesul? Daca managementul se face ca in general, bateriile se vor incarca primele, apoi restul se duce in retea ca si prosumator.
Exact, asta imi si doresc. Am si scris cum am setat invertorul, mai exact ordinea operatiunilor (prioritatilor) – prioritatea numarul unu e sa tina casa.
Daca panourile produc mai mult curent decat are nevoie casa, diferenta se duce catre baterii, iar dupa ce si acestea sunt incarcate, orice diferenta care vine de la panouri merge catre injectia in retea.
Sistemul este supradimensionat in mod intentionat, din mai multe motive:
1. In cazul in care vremea nu este ideala, mai multe panouri producand mai putin curent vor asigura consumul casei fara probleme.
2. Bateriile se vor incarca mai rapid, din acelasi motiv, in aceleasi circumstante non-optime.
3. In cazul in care vremea este buna, capacitatea de injectie in retea creste, ducand la costuri mai reduse ale facturilor.
In principiu, daca panourile produc mai mult curent decat casa poate absorbi (inclusiv bateriile), el se va irosi, neexistand consumatori care sa il preia, motiv pentru care injectia (statutul de prosumator) poate reprezenta o optiune buna.
Ca sa fiu mai clar, cand nu esti prosumator, oricat curent ti-ar produce panourile, el nu se va duce decat catre consumatorii conectati la invertor.
Un exemplu:
Casa imi consuma 700wh in acest moment (calculator, lumini, standby la TV-uri, centrala, frigider, etc.).
Panourile produc 3kwh in acest moment.
Bateriile fiind deja la 100%, curentul se duce pentru acoperirea consumului casei (cei 700wh), iar 2300wh merg la injectie in retea.
Daca nu as fi fost prosumator, panourile ar fi produs doar acei 700wh, pentru ca ele nu vor produce niciodata la potential daca nu exista ceva care sa-i si consume.
Inainte de a deveni prosumator, aveam tot timpul intrebarea asta – „ce nu e in regula, de ce e soare afara si totusi eu produc atat de putin, e ceva in neregula la setari ?”
Cred ca si zoso are aceeasi nelamurire, de asta spune „dar aș vrea un sistem hybrid, să-mi încarc bateriile mele și să consum din ele, nu să dau în rețea.” – dar una nu o exclude pe cealalta.
Dupa ce bateriile sunt incarcate, casa iti va consuma asa:
Daca e soare suficient, panourile iti vor tine casa, si doar ce e surplus merge la injectie in retea.
Daca nu e soare suficient, panourile iti vor tine o parte din consum, iar diferenta va veni de la baterii.
Daca acum nu e soare dar peste doua ore va fi soare din nou, panourile iti vor tine casa, diferenta se va duce catre reincarcarea bateriilor, si daca mai ramane in plus, va merge catre injectie.
Daca e noapte, consumul casei va veni din baterii, iar dupa ce acestea se vor descarca, vei trage din retea, pana se face dimineata, iese soarele, panourile iti vor incepe sa ajute reteaua pana vor prelua complet sarcina iar apoi vor incepe sa iti reincarce si bateriile simultan cu casa.
Daca e noapte SI bateriile sunt descarcate SI e si avarie la retea, sistemul va intra in UPS mode si va trage curent din baterii sub limita de descarcare (de aia am pus 40%), va trage din aia 40% pana la 5% care e limita maxima (niciodata sa nu ai bateriile complet descarcate, se vor strica) si apoi se va stinge tot.
Daca e
@Porque, mie mi se pare matematica de clasa a 2-a
Un alt motiv pentru supradimensionare a fost ca initial aveam doar 8 panouri dispuse in doua stringuri, pe cele doua ape ale acoperisului, 4 cu 4, un string pe SE, celalalt pe NV.
Vara era ok, dimineata imi baga stringul de pe SE in blana, soarele apunea aproximativ pe directia celuilalt string, dar era clar ca existau niste pierderi, irosiri, mai ales catre iarna.
Asa ca am mutat al doilea string pe fatada casei, am facut un sistem de suport pentru o inclinare ok, si am mai cumparat 7 panouri.
Acum stringul de pe SE are 8 panouri (le-am adus si pe cele vechi care erau pe NV), iar stringul nou are 7 panouri, dar e la 90 de grade fata de stringul vechi, adica pe SV, adica expunerea optima.
Multi spun ca expunerea optima ar fi S, dar nu e asa, cea optima e SE-SV, mai ales iarna se simte extraordinar, soarele la apus e fix catre stringul SV, si productia e in blana exact cand am nevoie mai multa (iarna).
Iar vara, e veselie si dezmat, considerand si injectia.
Nu cred ca poti injecta in retea mai mult decat puterea aprobata la stalp. Deci degeaba produci mai mult. Cred ca nici nu iti dau aprobare sa instalezi mai mult.
Nu e vorba doar despre injectie. 25-30kwh zilnic doar pentru injectie, in februarie, e oricum foarte decent.
E vorba despre consumul casei si al bateriilor, cu un sistem supradimensionat stai linistit atunci cand vremea e mai proasta, sau cand un string e deja departe de soare. Injectia e doar un extra.
Si nici panourile nu produc vreodata mai mult de 80% din capacitatea nominala.
As putea cere o crestere de putere aprobata, dar nu am nevoie (nici nu s-ar aproba probabil, la cat de fierti sunt astia de la distributie pe prosumatori in general).
All good.
@Porque. Inteleg care-i strategia ta insa ceea ce cred este ca daca produci 8.2kwh, ai bateriile incarcate, iar tu esti plecat de acasa si consumatorii opriti sau cu consum foarte scazut, vei da doar in retea si acolo maxim 6.5kwh. Diferenta de maxim 1.7kwh se va pierde. Bine, ceea ce spun este pur teoretic ca de fapt nu produci niciodata la 8.2kwh iar ceea ce pierzi este sub 1kwh, poate chiar 0.5kwh ca exista consumatori indiferent. Iar daca ar fi sa o vad ca o pierdere, nu e cazul ca la sistemul tau, 3 panouri sunt neglijabile. Una peste alta, ai facut foarte bine si te felicit.
Momentan am un sistem cu invertor hibrid de 5kwh, capacitate panouri tot de 5kwh si sunt prosumator. In viitor vreau sa adaug 1-2 baterii, sa maresc capacitatea panourilor si sa instalez o pompa de caldura si ma intereseaza ce se intampla cu excesul mai ales vara cand nu am de ce sa folosesc pompa de caldura.
Andr, exact, nu ma intereseaza foarte tare daca injectez cu 6 kwh sau cu 7kwh, m-am facut prosumator doar ca sa injectez ceva, orice, pentru ca daca nu as face injectie, tot surplusul ala s-ar pierde si e pacat.
E si raspunsul la intrebarea ta „ce se intampla cu excesul” – daca esti prosumator, se injecteaza in retea, pana la limita de putere aprobata prin avizul de racordare pentru punctul tau de consum.
Daca nu esti prosumator, sistemul va produce fix cat sa tina casa si sa incarce bateriile, plus cateva zeci de wh pentru heartbeat-ul contorului.
Deci cand vei fi prosumator, singura diferenta a folosirii excesului pe care acum il pierzi integral, va merge catre incarcarea bateriilor.
Pe perioada incarcarii bateriilor, si in functie de modelul lor, ele vor suge cat de mult vor putea din acel exces, incat incarcarea sa se termine cat mai iute, iar apoi tot ce mai dau panourile va merge catre injectie.
La unele modele de invertoare, poti seta cand sa se incarce bateriile, cand sa se descarce, pe intervale orare, ce se intampla daca ai o avarie in retea si revine curentul (daca sa traga fortat din retea pentru reincarcarea bateriilor deja consumate in timpul avariei, daca sa le lase sa se incarce natural de la soare, etc.).
@Porque – am doua intrebari, daca ai idee:
1. Care este pretul pe kwh injectat in retea?
2. Exista o limita pentru asa ceva, eventual stabilita prin contract?
In sensul daca sunt prosumator si am 10 sau 20kw instalati, fara baterie (sau cu), pot injecta energia direct in retea si lua bani (urmand sa vad daca renteaza) sau nu merge chiar asa?
Ursule, am scris mai jos doua reply-uri (la comentariul lui Cristis) legate fix de injectia prosumatorilor, cu trei exemple distincte incat sa iti faci o idee cat mai clara despre cum se desfasoara procesul si cum nu prea faci bani din asta, dar totusi ii iei, nu ii dai, cati or fi.
Pretul pentru injectie este acelasi cu pretul la consum. Diferenta majora vine din faptul ca atunci cand injectezi, furnizorul te plateste doar pentru pretul/kwh produs de catre tine, dar fara alte taxe, pe cand atunci cand consumi, te taxeaza atat pentru kwh-ul in sine, cat si pentru distributie, certificate verzi, TVA, etc.
Aceasta diferentiere este explicabila stiind ca ce produci tu va fi folosit peste cateva secunde de catre vecinul de langa, deci nu ai costuri cu distributia pe care sa le pasezi inapoi furnizorului, pe cand ceea ce iti trimite el tie de la Vidraru sau Cernavoda, circula prin reteaua distribuitorilor, un cost pe care furnizorul e obligat sa ti-l transfere, si e aceeasi logica si pentru TVA (tu nu esti firma).
Cu certificatele verzi ar fi o tema de aprofundat, dar nici ANRE, nici firmele din piata energiei nu au vreun interes sa le fie bine prosumatorilor.
Se mai discuta in piata si despre posibilitatea tarifarii diferentiate pentru prosumatori, dar nici pe asta nu pun vreo baza, din aceleasi motive.
Si mai e o hiba, se doreste monitorizarea prosumatorilor de catre distribuitori, pentru a evita dezechilibrele (noi injectam fix cand nu e nevoie si cand reteaua e saturata, adica in timpul zilei) si a limita din dispecerat rata de injectie a prosumatorilor.
Aceasta monitorizare in teorie ar fi posibila prin intermediul unor contoare separate, instalate pe raza proprietatilor noastre. Asa ei ar vedea exact cat producem, cat folosim pentru consum propriu, cat pentru injectie, etc, si ar putea sa introduca acele limitari.
Insa din experienta pot spune ca e complet nefezabil. Ei de abia au bani pentru schimbarea contoarelor clasice cu cele inteligente, bi-directionale, d-apai pentru inca 300k de contoare si pentru interior.
Apoi, la cate branduri si modele de invertoare exista in instalatiile prosumatorilor, ma indoiesc ca ar exista vreunul de tip one-size-fits-all care sa stie sa se lege la orice model de invertor de pe piata, si sa il mai si controleze.
In practica, exista aceasta prevedere in lege, si cand devii prosumator, pe langa cheltuiala cu actele si avizele necesare, te obliga sa cumperi si o cutie unde pe viitor ar trebui sa fie instalat acel contor de verificare.
Tot ce pot sa iti spun e ca acea cutie la mine sta goala de doi ani jumate, si ma astept sa ramana la fel de goala si de acum inainte.
Iar daca, prin absurd, s-ar implementa practic acest control profund stupid si anticonstitutional dpdv al libertatilor mele, as renunta in secunda doi la statutul de prosumator, imi fac treaba foarte bine si fara injectia pe care primesc un cacat de bani, si ala dupa 2 ani.
Ceva asemanator exista in zonele rurale unde s-a tras canalizare si apa potabila curenta. Toti avem puturi forate pentru uz propriu, dar daca te conectezi la reteaua publica, esti obligat sa contorizezi si apa din put, iar cand o deversezi inapoi in canalizare, esti taxat si pentru ea, la metru cub.
Fuck that, motiv pentru care am ramas cu puturile mele, cu apa mea buna si gratuita, si cu fosa septica pe care o drenez/vidanjez la doi ani, fara sa-mi bat capul cu costuri stupide aditionale.
Foarte bune informațiile. Se poate si un preț?
BigBear, ti-am raspuns, dar mi-a intrat in moderare comentariul. Astept sa il aprobe Vali ca sa nu scriu inca o data.
In jur de 14-15.000 euro cu tot cu manopera pentru instalarea in doua runde (sistemul initial cu 8 panouri, respectiv inca 7 panouri dupa primul an, adaugarea celei de-a doua baterii, taxe si avize pentru obtinerea statului de prosumator, diverse).
Invertorul si bateriile sunt AlphaEss, mai precis:
https://www.alphaess.com/Public/Uploads/uploadfile/files/20221122/Datasheet_EN_SMILE-S6-HV_V05.05052022.pdf
respectiv
https://www.alphaess.com/Public/Uploads/uploadfile/files/20230118/Datasheet_EN_SMILE-BAT-5PH_V01.18012023-32.pdf
Nu e Huawei sau Fronius, sunt destul de putine instalari pentru acest brand la noi, dar in afara sunt considerate cam cele mai fiabile si de calitate sisteme fotovoltaice.
Panourile sunt Canadian Solar, monocristaline, de 550W.
Experienta alor mei, 60km V de Brasov, inclusiv cu 1 Dacia Spring:
– Panouri ~5.5kW (12 buc), invertor monofoxat de 6kW, acumulator 5kW. (Huawei)
– sistemul e operational din Dec 2023
– prosumatori de prin August 2024;
*Si-au adaptat serios modul de consum energie: masina de vase se porneste ziua nu seara, masina se incarca ziua nu mai trag din retea peste noapte.
*Noiembrie, Decembrie, Ianuarie au fost perioade si de 10-14 zile consecutive cand energie produsa peste zi era sub 5kW, (a fost noros) si atunci au tras din retea. (aici e bine sa supra dimensionezi panourile ca sa ai energie gratis in perioada asta a anului, oricum pretul panourilor e destul de mic)
* in lunile cu multa lumina, ajuta sa fii prosumator – in sensul ca daca tot ai instalatia activa ce nu folosesti pompezi in retea si ulterior mai ai o „reducere”. Dupa ce au primit statutul de prosumator, energia lunara produsa de acelasi sistem s-a dublat spre triplat. Fara a „pompa” in sistem, se incarca acumulatorul, foloseai tu instantaneu, dar potentialul era mult mai mare. Nu vad un business din asta, insa va ajuta la recuperat investitia mai repede.
* de cand au sistemul fotovoltaic operational, 95% din timp masina electrica s-a incarcat gratis (de la soare). Au atuul ca sunt pensionari.
Acum 2 saptamani le-am instalat eu inca 1 acumulator de 5kW, ducand energia stocata la 10kW. De atunci nu a mai fost nevoie sa cumpere energie. PS: la Huawei e banala instalarea mecanica, se autoconfigureaza in sistem apoi. Da, am stiut ce fac si sunt „sin domeniu”.
Niciodata sistemul nu a produs mai mult de 4kW instantaneu, deci e loc de adaugat panouri.
Sfaturi:
– cea mai scumpa investitie sunt acumulatorii, urmati de invertor. A nu se uita ca ambele sunt „consumabile”.
– invertorul trebuie sa fie HIBRID, adica sa stie sa lucreze si cu acumulatori. Nu se poate face „retrofit”. Cam ca la masini: iei cu manuala de la inceput, aia ai restul vietii masinii…
– fa calcule cat ar suporta acoperisul acoperire cu panouri (fara umbrire, etc) –> alege un invertor
– prioritizeaza instalarea de panouri pe acoperis maximizand tot spatiul existent (manopera si logistica e scumpa; e complicat de scump sa mai chemi o data echipa sa mai puna 4-6 panouri in plus)
– vezi cum te impaci cu energia produsa, si apoi incepe sa bagi acumulatori.
Iasi. Sistem de 8.5 pe doua pante ale casei, nu chiar expunerea ideala dar suficient, cu baterie de 10 kw. Fara dat in retea. Incarcat electrica doar ziua pe luminia, mai dau un 200 ron pe an la hidroelectrica. De regula nu au ce factura. La un consum doar al casei de 8kw pe zi, trec noaptea lejer cu bateria. Chiar si 3 zile cu nori si nu trage sistemul din retea.
Pai si vara cand pornesti A/C-ul? Nu are cum sa ajunga 8kwh pe zi (adica sub 250kwh pe luna). Iarna, da, daca nu te incalzesti electric
Am izolat podul super bine. Casa este izolata excelent. Pare greu de crezut dar nu am nevoie de AC. Incalzirea pe gaz a casei si semineu in living. 2 metri ster de lemn de calitate imi ajung sa economisesc masiv la gaz si am si de gratare.
@ion: eu am 2 AC-uri la apartament si cred ca am consumat maxim 250 kw in cea mai calduroasa luna. AC-urile tinute mai mereu pe 24-25 grade, cateodata oprit unul dintre ele in functie de activitatea din camera respectiva. Doar cateva nopti tinute pornite.
Deci, se poate.
sistem de 6kw fara baterii, casa de la tara unde merg ocazional. Folosit sistemul ca sa mai alimentez o centrala electrica atunci cand e soare cat sa nu inghete casa. A generat vreo 120kw/luna in ianuarie si februarie mult mai putin in decembrie. Genera doar cand aveam consumatori pt ca nu avea nici baterii si nici posibilitate de a da in retea. Casa a consumat 800kw in februarie, tinuta pe la 5-6 grade.
Instalatia facuta anul trecut in iulie, a venit echipa pt montat contorul de prosumator pe 6 martie si au incercat sa treaca pe proces verbal 6 februarie ca sa para intarzierea mai mica.
Altitudine 500m, orientare sud, instalate pe acoperis, dimineata devreme un pic de umbra de la niste copaci.
De cateva zile in martie da si in retea si genereaza momentan cam 17-25kw/zi.
Nu avem încă baterie, probabil urmează lunile viitoare.
Panouri – 6.4 KW (3.2 sud, 3.2 vest)
Invertor – 6kW trifazat
în plus:
Ohmpilot – automatizare de utilizare a energiei solare excedentare pentru încălzirea apei calde menajere.
Anul acesta am 995 kWh produsi de la soare si 1409 kWh consumati în total.
Din cei 995 kWh produsi local, 701 i-am consumat și 294 i-am injectat în sistem.
La necesarul nostru, într-un an ajung să produc excedentar cam 400-600 kWh la un consum total de ~8.5 MWh.
În rest, tot ce zice Ariel e foarte bine.
@zoso – dacă vrei, îti dau acces read-only la datele de monitorizare pentru 1-2 saptămâni
nu, că după aia vrei bani
Variațiile de producție iarna pot fi foarte mari. Adică producția mea totală pe Ianuarie 2025 e de 2 ori mai mare decât Ianuarie 2023; iar Decembrie 2024 e 60% din Decembrie 2023.
Eu încă nu-s convins că „investiția” în acumulatori se poate recupera din producție/utilizare efectivă în mai puțin de 10 ani. Iar partea cu complet offline e un vis frumos, doar dacă poți să pui acumulatori și panouri să te țină minim o săptămână, sau îți pui și generator diesel.
am un sistem hibrid (fara baterie inca) de aproximativ 3 ani si in tot acest timp am fost prosumator. Consumul meu propriu este aproximativ de 400-500kwh pe luna. Pe timp de vara am facturi de 60-70 ron (taxele pe kwh consumati noaptea) iar iarna cam 150ron. Daca esti o persoana tehnica (asa mi te imaginez eu) o sa intri intr-un cerc sa incerci sa optimizezi din ce in ce mai mult consumul kw generati de tine (automatizari prin casa cu HomeAssistant, pentru incalzire, racire, incarcare masina electrica, etc). Eu unul asa am patit asa ca si cheltuielile cu noi achizitii s-au dus catre aceasta zona. Nu am nicidecum regrete….ma uit la aceasta scumpire a energiei de luna viitoare zambind.
Urmeaza si o baterie de 11kwh in cursul acestui an sa scad si mai mult facturile dar cel mai important, sa am independenta energetica in caz de avarie.
Daca te mai pasioneaza si obtinerea ROI-ului. Investitia m-a costat aprox 40.000 RON iar pana in prezent am ajuns la 35% ROI. Cu cat consumi mai mult, cu atat recuperez mai repede.
Zona Ilfov la sud de Bucuresti, 10kw putere instalata cu invertor de 10kw trifazat.
Context. Casa in Ilfov, o masina electrica cu care fac cam 10k pe an.
Panouri din Martie 2023, prosumator din Mai 2023, am participat la programul AFM din 2022(20k lei subventie, pret total sistem 32k lei), nu am baterie (am aplicat la programul AFM pt baterii de anul asta(10kw plus automatizare ca sa treaca pe baterie automat, contributie personala 3000 de lei, astept sa vad daca se califica instalatorul, deocamdata nu sunt sigur – link util https://zed.ro/pnrr.php?sort=punctaj_b )
Productie totala de cand am panouri 12.38 MWh, consum total 14.56 MWh din care 4.94 direct din panouri. De ce spun si asta, aia 4.94 MW nu au ajuns in calculul ala dubios al furnizorului, ala e curent gratis (cam 3600 de lei), consumat direct.
Pentru zona Ilfov, 5kw de panouri produc cam 6Mw pe an. Pentru a calcula in alte zone, aveti aici un calculator in functie de zona https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html
Acum productia
Dec 2023 – 182.98 kWh
Ian 2024 – 210.31 kWh
Feb 2024 – 359.14 kWh
Dec 2024 – 138.44 kWh
Ian 2025 – 319.14 kWh
Feb 2025 – 159.33 kWh mi-a fost lene sa ma urc pe casa intre 16-25 ianuarie cand a fost zapada pe panouri si am pierdut cam 18 kw pe zi.
Incerc sa incarc masina ziua, urcatorul de rufe/masina de spalat merge ziua. O treaba buna e ca vara e cam 35 de kw productia si merge AC-ul. Deci cu cat e mai soare cu atata compenseaza AC-ul.
Multumesc pentru link-ul de la RepowerEU, desi m-a intristat cand am vazut pe ce pozitie e instalatorul cu care am semnat.
Posibil sa faca niste cooperative pentru ca am indoieli serioase ca o companie cu 100 de lei cifra de afaceri in 2023 poate sa instaleze 1000 de baterii.
Ce e cu link-ul ala? Primele doua pozitii companii cu 1 si 4 angajati?
Din toate descrierile de mai sus lipsește un element esențial și anume partea financiară. Ca să știi dacă poți măcar face planuri, nu numai dacă ieși în câștig
12000 euro sistemul de 8.5kw cu baterie de 10kw. Acopar incarcarea masinii si consumul casei. Economisesc minim 1000 ron carburant pe luna si 250 ron platiti la un furnizor. 250 euro castigati pe luna. Grosso modo in 4 ani scoti banii pe sistem. Mai costa si electrica/plug in hybrid ul da masina tot iti cumperi cu sau fara sistem de panouri.
Fără baterie, calculele dinaintea investitiei indicau pentru cazul nostru o amortizare in aproximativ 5-7 ani. Odată cu nebunia compensărilor datele s-au schimbat putin, dar rămân la estimarea inițială.
Ce am eu e de la Huawei, cel mai echilibrat producator intre calitate/fiabilitate/pret. Preturile sunt cam la 5000 de lei un invertor monofazic, vreo 7000 unul trifazic, 12000 de lei o baterie de 5 kw si cam 5k lei pentru fiecare modul extra de 5kw, 3000 de lei automatizarea pentru baterie, 350-500 de lei un panou de 500w. Instalarea e de la 0 daca e diy pana la cer. In princicpiu cam 20-22k lei ar trebui sa fie un sistem de 5-6 kw cu tot cu dosarul de prosumator. In functie de cat consumi tu, amortizarea o calculezi in functie de cat consumi tu. Daca ai un consum de 500 de kilowatti pe luna, cu un sistem de 5kw produci/consumi 6Mw pe an. 6Mw sunt cam 4000 de lei, in 5 ani ai scos banii. Invertoarele au garantie 10 ani, panouriule 15, bateriile 10.
Eu personal nu am urmarit amortizarea investitiei (nu am apelat la programe guvernamentale, costurile au fost de in jur de 15.000 euro, in 2023) ci ideea de independenta cat mai mare, evitarea caderilor de curent (sunt destul de multe avarii in zona mea, si cum lucrez de acasa, ma afecteaza direct) si confortul personal (acum pot porni consumatori aditionali fara sa imi fac griji de costurile cu facturile).
Am avut si luni de vara cu consum de 2.1 mwh (consumul meu mediu vara e in jur de 1.4-1.6 Mwh/luna), cat ar consuma o casa modesta intr-un an, si productia solara mi-a permis sa reduc consumul din retea catre 300-400kwh.
Este un baiat pe la tine in Brasov ce se ocupa cu panouri, Donca parca :).
Daca esti cuminte iti da si un NFT Solar pe cateva mii de euro!!
lăsaț.
Off topic, dar fiind la capitolul energie poate știe cineva pe aci. N-am găsit detalii la furnizori.
Mai exista, caci știu ca exista la un moment dat, tarife diferentiate la consumul de energie în funcție de perioada zilei? Gen x lei între 10 și 14, y lei între 17 și 21 etc.
Si dacă da, depinde de furnizor, ori e o prevedere generala?
Danke
Nu mai exista. Electrica Furnizare aveau ceva de genul prin 2021: https://e-nergia.ro/wp-content/uploads/2021/01/Oferta-Electrica-Time-30.pdf
Toti sunt acum pe tarife fixe, singura diferentiere este in functie de consum si de plafoane.
Depinde de furnizor, statul nu ii obliga cum sa isi faca ofertele pentru consumatorii casnici.
off-off-topic
exista o diferentiere, dar la alt nivel
– in calitate de consumator trebuie sa platesc consumul in luna urmatoare
– ca si prosumator, primesc banii pe energia vanduta doar peste 2 ani
/s
Gupi, depinde de furnizor.
Primesti banii dupa 2 ani doar daca valoarea curentului injectat depaseste valoarea facturii de consum pe luna precedenta.
Dar daca ce ai injectat tu nu sare ca valoare peste ce ai consumat, pe factura ti se va scadea curentul injectat din cel consumat, si vei plati doar diferenta.
Exemplu:
Luna trecuta ai consumat 400 de kwhsi ai injectat 200 kwh. Kwh este 0.30 ron fara taxe, 1 leu cu tot cu taxe (distributie, certificate verzi, tva, etc.).
Prosumatorii incaseaza doar contravaloarea kwh, fara taxe, dar platesc contravaloarea kwh cu tot cu taxe pentru ce consuma.
Deci vei avea pe factura asa:
Consum – 400kwh x 1leu = 400 lei
Injectie – 200 kwh x 0.3 lei = 60 de lei
De plata: 400 lei – 60 lei = 340 lei.
Alt exemplu:
Consumi tot 400kwh, dar injectezi 600kwh.
Consum: 400 x 1 = 400 lei
Injectie: 600 x 0.3 = 180 lei
De plata: 220 lei.
Exemplu ideal, ca sa intelegem cum sa fii prosumator nu e mare scofala:
Consumi 400kwh, injectezi 1500kwh.
Consum: 400 x 1 leu = 400 lei
Injectie: 1500 x 0.3 = 450 lei
De plata: 0 lei (valoarea injectiei depaseste valoarea consumului) iar diferenta de 50 de lei in favoarea ta iti va fi platita dupa 24 de luni.
In concluzie, calitatea de prosumator renteaza acelora care reusesc sa injecteze de aproximativ 3 ori mai mult curent decat consuma, si vor primi si ceva bani doar daca acel raport creste si mai mult.
O alta varianta e sa treci la un furnizor care are tarife mari la curent, incat sa primesti cat mai multi bani in valoare absoluta de pe urma injectiei.
Insa regula ramane, iar daca tu consumi mai mult decat injectezi sau chiar sensibil mai putin (dar nu cu mult), kilowattul fiind scump, te vor arde la facturi de numa’.
De exemplu, hidroelectrica au cele mai mici tarife, chiar si dupa ce le-au crescut putin luna asta, pentru noile contracte, si avantajul la ei e ca nu tin cont nici de plafonare, deci poti consuma peste 300kwh si tot atat dai pe kwh.
Insa la injectie iti vor scadea din factura tot acel kwh platit prost, deci sigur nu vei face avere.
Pe cand la Engie sau altii, kwh e mai scump, deci daca injectezi la greu, e posibil sa ai si un beneficiu material oarecare (dar tot dupa 24 de luni). Insa daca nu injectezi de cel putin 3 ori mai mult pe cat consumi, vei plati facturi mai mari.
Aprox 9kw instalati, jumate sud, jumate nord, intre blocuri (atat s-a putut). Max ce poate da 6,5kw, dupa masuratori. Ilfov. Invertor 6kw Huawei. Acumulator 5 kw Huawei. Saptamanal incarcare masina, aprox 40 kw.
Mai-Septembrie zile intregi full autonom (peste 40). Altfel consum rezidual din grid.
Iarna:
Nov: produs 271 kw, consum 178, dat in retea 93. 221 luati din retea, total consum 395 (din cei 178 produsi si dati in consum, in aplicatie apar 174 consum din self produced, e o diferenta de 4).
Dec: produs 163 kw, consum 131, dat in retea 32. 448 luati din retea, total consum 577 (Diferenta e de 2).
Ian: produs 310 kw, consum 206, dat in retea 104. 280 luati din retea, total consum 483 (Diferenta e de 3).
Feb: produs 224 kw, consum 153, dat in retea 71. 214 luati din retea, total consum 364 (Diferenta e de 3).
Mar (pana azi 10 zile): produs 246 kw, consum 111, dat in retea 135. 84 luati din retea, total consum 192 (Diferenta e de 3).
Total an 2024: produs 8.760 kw, consum 3.780, dat in retea 4.980. 3.760 luati din retea, total consum 7.490 (Diferenta e de 50 kw).
Tot ce am platit din Septembrie 2022 (prosumator din Mai 2023) pana in Martie 2025 pentru energie a fost 2.400 lei (aprox 2.400 kw, fac ei niste calcule, compenseaza energia, nu si transport/taxe energie) la un consum mediu de 600kw lunar. La Februarie aveam inca un surplus de 460kw dati in retea.
In concluzie e bine sa ai acumulatori, sa consumi ziua din ce produci si noaptea din baterii. Chiar daca ai surplus, consumul din retea vine cu un cost de aprox 0.4 lei pe kw, acele taxe, doar valoarea energiei se compenseaza. In plus o disciplina in consum face diferenta mare (facut cat mai mult ziua), mie mi-a cam lipsit.
Nu stiu cat de relevanta este experienta mea pentru ca am sistem de 1 luna, dar las sfaturile mele. Am sistem de 14 panouri, 6 KW, invertor Huawei 6KW, baterie stocare 10KW. De cand am sistemul am tras din retea 2KW — si asta doar pentru ca sistemul are uneori devoie de 30-40W din retea ca sa echilibreze consumul. In rest, totul pe baterie sau direct din productie. A ajutat si faptul ca a fost si mult soare. In zilele in care nu este, consumului e tras din retea (eu nu eram acasa atunci, de asta n-am fost afectat — n-am avut consum).
Recomand Huawei daca pui bateria intr-un loc vizibil si vrei sa fie cat mai discreta. Are foarte rar momente cand se aude un zgomot – probabil o raceste/incalzeste/optimizeaza. In rest, liniste completa. Singurul dezavantaj la Huawei e ca trebuie sa cumperi backup box separat daca vrei sa ai curent cand cade reteaua. Asta costa aprox 2500 lei.
Daca ai loc sa pui sistemul si nu te intereseaza asa tare aspectul, recomand sistemul Sungrow. Bateria e mult mai bulky/urata, dar isi face treaba (de retinut ca sub 0 grade nu se mai incarca, permite doar descarcare, deci atentie unde o pui — spre deosebire de cea de la Huawei care merge si la -10 grade). Alt avantaj la Sungrow e faptul ca are backbox inclus si nu are delay sesizabil atunci cand cade reteaua. Practic, la Huawei ai 2 secunde cand se inchide tot apoi revine din baterie. La Sungrow delay-ul e de ordinul milisecunde, deci nu se simte.
In cazul unor precipitatii cu piatra( grindina) care este situatia !? Exista panouri fotovoltaice rezistente la asa ceva ?
Le incluzi in asigurarea la casa dupa ce le instalezi.
Da, rezista.
Anul trecut in Ilfov a fost o furtuna cu grindina foarte puternica, a doua zi am inspectat panourile cu drona si nu aveau nici pe dracu, in conditiile in care toata curtea mi-a fost facuta praf, ghiveciuri sparte, covor de grindina pe jos, etc.
Avand si asigurare pe sistemul fotovoltaic (eu l-am inclus in asigurarea casei, ai un camp specific pentru ele la optionale, recomand), am un vecin care avand niste urme de gainat pe panouri, le-a trimis alora de la asigurator un email si le-a zis ca grindina i-a distrus panourile.
Fiind totul online, nu a venit niciun inspector in teren, a ramas ca pozele nu mint, a platit omul fransiza de vreo 500 de lei si aia i-au platit contravaloarea a 6 panouri (aproape 7000 lei) fara sa cracneasca, in baza unei facturi luate de la un comerciant de sisteme.
I-au platit si contravaloarea montajului. Tipul neavand de fapt panourile stricate, a cumparat inca 6 noi si si le-a montat in plus fata de primele, totul pe banii asiguratorului.
Vad aici sume, 12-15-20k eur. Nu discut motivatia , sunt curios de rentabilitate
sa zicem 15k eur, consum 300kw/luna = 300kw * 12 luni = 3600kw si la 1leu (stiu!) = 720 eur / an
aia inseamna 20 de ani. Timp in care mai da o grindina, se strica una alta, faci un infract, etc.
Inteleg investitia unde nu exista infrastructura.
Inteleg dorinta de a nu depinde de infrastructura.
Merita sa platesti in avans consumul de energie pe 20 de ani ?
(adaugand stresul, asigurarea, tot ceea ce vine dupa)
5kw fara stocare e 13-15k lei adica 3.000 de euro. Mai adaugi o baterie de 12k lei si ai si 5kw stocare. Total 6k euro, instalare, prosumator, ATR samd inclus. Pentru o casa normala e arhisuficient (6Mw productie in Ilfov, vezi linkul de l-am pus mai sus daca esti in alta zona). La un consum de 500 de kw pe luna, se amortizeaza in 6-7 ani. Garantia echipamentelor e minim 10 ani, deci platesti curentul in avans pe 7 ani si ai cel putin 3 ani curent gratis. E adevarat, trebuie sa iti schimbi putin comportamentul de consum dar nu e chiar un capat de tara.
8 panouri de 425w each.
eu locuiesc alternative, pe o barca mare, in centrul londrei.
nu platesc curent ca na, e gratis.
baterii mari lithium.
nu vreau nimic doar ma laud
Pentru cei ce doriti sa faceti niste simulari și calcule de bugerate, la https://creator.fronius.com/ este o aplicatie online decentă.
La Nadlac, sistem de 82kw, facut de mine personal, 2 SUV-uri electrice, 2 pompe de caldura + consumuri adiacente ale casei, pe 2024 ca prosumator, am sa dau la furnizor 3000 lei, si am de primit 9000 lei. Sunt foarte multumit de investitie.
Putin offtopic, dar cred ca pot completa.
Zoso, ca si tine nu ma intereseaza sa dau in retea. Sa iau da, dar sa fiu prosumator, nu. Iar solutia pentru acest lucru nu este invertor hibrid (capabil sa si bage in retea), ci invertor offgrid (capabil sa suplineasca nevoile si din retea).
Legat de preturi eu am gasit asa, acum nici o luna:
Am luat invertor offgrid Growat de 6kw (care merge si fata baterii), monofazat, ce suporta intrari de la panourile fotovoltaice, de la baterie, din retea si generator. Seterzi tu in ce ordine sa foloseasca intrarile pentru consum. 2036 lei cu tva (persoana fizica 9% tva).
8 panouri AKCOME – 550W (NYJB), 2376 lei cu tva (persoana fizica 9% tva).
Ma uit dupa baterii acum si vad baterii LI PO4 de 5kw intre 4000 si 5000 lei. Cum naiba ajungeti la 3-4k euro, fara stocare?!
Ma astept sa platesc un maxim de 10000 lei pe: invertor offgrid monofazat 6kw, panouri solare 4.4kw, baterie LI PO4 5.12kw, tablouri, sigurante, cabluri, kituri montaj pe acoperis.
Flo, cu tot respectul, te inseli grav.
Invertoarele off-grid nu pot comunica cu reteaua. Esti off-grid de tot, daca ti se consuma curentul din baterii, sau daca e vreo avarie, sau pur si simplu e vreme proasta – esti fiul ploii, la propriu.
Doar invertoarele hibride pot face load balancing intre retea si sistemul fotovoltaic.
Este adevarat ca pentru a injecta in retea ai nevoie de un invertor hibrid, dar reciproca nu este valabila, adica daca ai hibrid nu esti obligat sa injectezi, e doar o optiune la latitudinea ta daca sa injectezi sau nu.
Pe scurt, daca nu vrei sa dai inapoi in retea, nu te inregistrezi ca prosumator, pur si simplu, ramai cu statutul de consumator clasic de energie.
Vei intreba probabil – „pai si atunci, de ce sa-mi iau hibrid si nu on-grid” ?
Pentru ca invertoarele ongrid nu au posibilitatea sa treaca exclusiv pe solar atunci cand cade reteaua (pana, avarie, mentenanta, depasirea consumului instant, etc.).
Mai mult, in cazul unei avarii, este reteaua insasi (ma rog, cei de la distributie) cea care te deconecteaza automat, incat sa nu existe punct „fierbinte” intre sistemul tau solar si contor, din motive evidente (daca vin echipele de urgenta sa lucreze la contor, nu vor sa fie prajiti de curentul tau, daca sistemul solar ar ramane sub tensiune, iar invertorul nu ar sti cum sa te izoleze).
Practic, exact cand ti-e lumea mai draga si ai nevoie de energie fotovoltaica, nu te poti folosi de ea si ramai ca restul fraierilor, asteptand ca avaria sa treaca.
Apoi, legat de costuri – un invertor offgrid e mai ieftin pentru ca e mai prost (in sensul de „dumb”, lipsit de functii, e mult mai simplu).
Ai grija si ce baterii iti pui, o baterie buna, moderna, sigura si fiabila e de la 2000 de euro.
Nu mai traim vremurile in care stocarea unui sistem solar era asigurata prin bombele alea cu plumb si acid.
Poate ca tu ai gasit un sistem complet la 10.000 lei, dar cat dai, atata face si la modul cel mai prietenos si dezinteresat, nu ti-as recomanda asa ceva, pentru siguranta ta si a familiei tale.
@Porque, multumesc pentru insight.
Uite, eu am luat invertor GROWATT Off-Grid SPF 6000 ES PLUS. Este marketat ca offgrid, dar merge si fara baterii, merge si de la retea, merge si pe generator, si cu baterii.
Legat de baterii, imi poti spune te rog ce baterii de 5.12 kw ai recomanda in acest moment? Multumesc.