INS a dat publicității niște date:
Românii, cu salarii medii, au nevoie de 13,6 ani pentru a-și putea cumpăra un apartament de 80.000 de euro pe piața locală. Deși salariile au crescut, leul s-a devalorizat, iar preţurile locuințelor stagnează. Situația e oricum superioară celei din 2008, când era nevoie de 33 de ani, dar inferioară celei din 2016, când gradul de îndatorare nu fusese impus, iar prețurile locuințelor era mai reduse decât cele actuale. (sursa)
Deci vreo 500€ puși deoparte pe lună. Începi la 25 de ani și la 32 poți lua un apartament cu banii jos, cu condiția să te însori cu una care a făcut același lucru. Poți să pui mai mult? Cumperi mai repede. Dar șmecheria este că trebuie să pui deoparte 7 ani.
De asta zic că, daca sunteți doi, trebuie să trăiți dintr-un salariu și unul să îl puneți deoparte, pentru cumpărat casă, pentru concedii, pentru reparații majore (dinți, silicoane, acoperiș). Dacă sunt două salarii și amândoi topesc tot ce prind, o să fie nasol și cu credit, și fără credit.
Iar 13 ani e un orizont pentru achiziții cu banii jos. Nu pentru credit, că atunci iei 80.000€ și dai minim dublu înapoi.
ps: nu, articolul ăsta nu e pentru toată lumea. nu toți pot pune 500€ deoparte, nu toți pot pune 100€ deoparte, nu toți vor.
Eu mi-am platit apartamentul in 4 ani.
fraiere!!! cum ai putut?! tu nu auzi că nu se poate?!?!?!
Eu l-am platit in 3 ani.
@vali: se poate daca esti programator. Se putea si mai repede dar am zis sa nu strang cureaua prea tare.
să nu pățești ca david carradine
Toata lumea cu mine acu: „Wow, e programator..!!”
programator și virgin, două calități care se caută.
Si parintii mei l-au platit in cateva luni. Bine, dupa ce a murit ceasca
@Vasi: pai si daca nu sunt programator, ce fac?
Eu l-am plătit cash.
mie mi-a dat vanzatorul bani sa il platesc…
eu l-am primit cadou
Mie mi-a dat vanzatorul bani sa ii cumpar apartamentul si mi-a mai dat si unul cadou!
Eu nu l-am platit deloc
@Walter White: daca nu esti programator, te faci medic chirurg. Se ia spaga bine acolo… de salariu nici nu te atingi vreodata.
Se ia șpagă și ca programator. Important e doar sa vrei!
sau te duci in strainatate la munca.. pe contracte, pfa in romania daca poti.. amandoi si cumparati in 4.
Daca tot te duci, de ce sa vii inapoi?
ca in zonele unde daily rate-ul este intre 500-1000 EUR, taxele sunt mari si casele sunt pe la 500k-1 milion.
De aia.
Casele sunt pe la un milion si unde daily rate-ul e mult mai mic.
Boss, cășile unde stau eu (cu chirie, logic, că-s „sărac” – n-o să zic exact cât dau pe chirie ca să nu zică unii că mă sparg în figuri, dar e cu 3 zerouri – și o plătesc singur pe toată, că nici pizdele de pe aici nu prea apreciază sărăntocii care stau cu chirie) încep la 1 meleon și apartamentele la juma de meleon, și tot nu m-aș întoarce ever in cocina aia de țară. Drept pentru care nici nu investesc în nimic acolo, deși oricând as putea să scot cash din savings (de cât am descoperire pe CCuri și liniile de credit nu mai zic, ca să nu mă laud, bineînțeles) o sumă cu 4 zerouri. Știu, știu, la pensie o să dorm sub pod… 😂
Dupa terminarea facultatii, am pus deoparte 500euro lunar(in medie, au fost ani cu dobanda buna si suma mica stransa, ani cu dobanda mica, dar pe suma mare). Dupa 10 ani de munca am reusit sa iau cu banii jos apartamentul meu, vechi(din 1984), dar aproape de centru, in provincie e drept. Majoritatea colegilor se uita cu ingrijoarea la ROBOR si alti coeficienti si isi calculeaza cu cat isi mai pot scade perioada de rambursare.
Bravo!
Provincie e si la Cluj si la Vascautii din Deal.
Cluj nu e capitala?
Iasi, nici Cluj si nici Vascautii din Deal.
Cat ai avut tu salarul daca acum 10 ani puteai sa pui deoparte 500 eur? (cand salarul minim era vreo 600 lei) Ai fost parlamentar? Spune-ne secretul
Florin tu erai!
@Andrey M La terminarea facultatii, eram deja la al treilea angajator si cu 4.5 ani vechime, mai luam si bursa si cu siguranta nu eram platit doar cu salariu minim pe economie, care pentru un absolvent de facultate era 298euro, dupa cum zice wiki.
Dar MAREA diferenta e ca acei 298 euro in 10 ani s-au inmultit, pot verifica dar cu siguranta am prins perioade cu dobanda de peste 15% la depozite, perioada criza si post-criza – pacat ca suma era mica. Oricum acei bani eu i-am adunat, capitalizat cum zic economistii si in final a iesit in medie 500euro/luna pentru ca nici salariul nu a ramas constant, asa cum nici nevoile si costurile legate de ele.
Ceva prin Europa tot am mai vazut in fiecare an, plus ceva prin Asia (Japonia, Nepal), daca Bogdan m-a descoperit
Că-i în Cluj sau Vaslui este totuna. Dăncilă dixit.
Felicitari. Din pacate la noi in Maramures in perioada de criza deabea gaseai un loc de muncitor necalificat, sa pui marfa pe raft in magazin, cu tot cu facultate si cu bursa :(. Si de aici incolo….te prinzi singur. Succes in continuare!
@Andrey M Si acum pleaca colegi la Cluj sau Bucurestii pe salarii cu 50% mai mari, dar isi asuma costurile vietii de acolo. Si in perioada post-criza plecau in Germania si schimbau moneda din lei in euro la salariu, suma ramanand aceeasi.
Nu am facut 5 ani de facultate sa asez marfa pe raft si in timpul ei am lucrat tot in domeniul in care faceam facultatea, pentru experienta si nu doar.
Multumesc! Ideea e ca ceea ce scrie Vali pe aici se poate face, ca nu e usor si nu e pentru toti, e adevarat.
eu la terminarea facultatii deja aveam un job cu 2 mii de euro in mana, asta pana mi-am gasit un iubit care a insistat sa fiu secretara la firma lui pe 5 mii de euro si a trebuit sa ii spun lui tata ca demisionez de la el.
pentru cei care nu aveti bani pt o saptamana la Mamaia, luati un sfat de la una care s-a plimbat pe tot globul: calatoriile sunt supraevaluate.
@cineva – tl dr – minti
ai mentionat in postarea initiala „dupa 10 ani de lucru”(fara sa spui ca se intamplau fix acum 10 ani si anul asta ai luat apartamentul, puteau sa fie si acum 5 ani si sa incepi in 2005 – > 2015 si de 4 ani sa te plimbi) si @AndreiM ti-a bagat faza ca acum 10 ani salariul era 600 ron deci suma mica pentru ce ai aberat tu acolo
cumva te-ai legat de acei 600 ron care surpriza erau salariu minim acum fix 10 ani si ai preluat de acolo acei 298 Euro si ai adaugat povestea cu studii superioare
https://ro.wikipedia.org/wiki/Salariu_minim_pe_economie
1 ianuarie 2009 600 RON 142€ 1.200 RON (298€) [16]
te-ai prins mai tarziu ca nici asa nu iese nimic asa ca ai plusat
„Dar MAREA diferenta e ca acei 298 euro in 10 ani s-au inmultit, pot verifica dar cu siguranta am prins perioade cu dobanda de peste 15% la depozite, perioada criza si post-criza – pacat ca suma era mica. Oricum acei bani eu i-am adunat, capitalizat cum zic economistii si in final a iesit in medie 500euro/luna pentru ca nici salariul nu a ramas constant, asa cum nici nevoile si costurile legate de ele”
15% dobanzi la EUR nu au fost in Romania in mediul public deloc, poate doar daca ne spui ca era pe studii superioare si „facultatea” facuta la ceva puscarie pentru diverse acte de camatarie. imi amintesc ca erau dobanzi pe depozite in RON (nu euro) in 2007-2008 pe la 10-12% ( era 7.5% dobanda la contul curent similara cu cea de depozit la ing la 1 luna) , asa ca EUR asa sus – never. lipseste ca spui ca de fapt i-ai investit pe bursa probabil in google/facebook sau criptomonede
alta varianta de calcul, 10 ani = 120 luni * 500 euro = 60.000 euro (in iasi poate 2 camere in zone slabe ) dar acesti 60.000 euro mergand pe ideea ca acum faci un 3000 si spargi un 1500 ramai cu 1500 care acopereau 2 rate de 500 pe care acum 10 ani nu le faceai din ce lucrai, asa ajungem la un 60.000/1500= 40 luni = 3 ani si 4 luni.
de ce ai vrut sa te mulezi fix pe articolul lui vali imi scapa, la fel de usor ai acceptat si data de 2009 pentru pornirea calculelor, mie imi sugereaza o poveste facuta pe moment
@la subiect
5 ani a durat sa strang banii pentru masina (si inca 30% backup pt. orice cheltuieli), de vreo 3 am inceput sa strang pentru o eventuala casa si uneori se aseaza lucrurile cum trebuie, alteori nu. avantajul in cazul meu este ca firma actuala prefera sa-mi plateasca chiria sa stau la ei, asa ca nu pierd pe ideea chiria > rata
@Norbert
In Romania, legal esti platit in lei, chiar daca e echivalentul unei sume negociate in EURO. Dobanzile amintite le-am avut pentru depozite in LEI, pe perioade de 1an si chiar mai mari, la Unicredit. Cursul leu/euro a fost destul de stabil dupa 2009 cand ajuns la 4.3lei/euro. Bineinteles ca am avut si ceva Euro adunati, pentru ca nu tii in acelasi cos, toate ouale, si te mai sperii cand mai face cate un salt euro.
Facultatea am terminat-o in 2008, apartamentul l-am luat la sfarsit de 2017, are 3 camere si cu compartimentare si suprafete care nu le gasesti in nici un proiect nou, in oras. Nu castig 3000 si cu siguranta nu cheltui 1500euro in fiecare luna.
cat trebuie sa fie salariul ala din care se presupune ca traiesc amandoi timp de 7-10 ani ?
două trei sute de mii de euro.
Dacă considerăm că, în 13 ani, nu se întâmplă accidente de genul nuntă, copil, vacanțe p-afară, mașină nouă, schimbat job, spitalizări diverse, vreo finală de UCL etc. atunci da, iei apartamentul cu banii jos.
Ce-mi plac mie calculele astea teoretice! Da, știu, sunt pe blogul cu milionari în euro..
Dacă ești din ăla ce își ia mașină înainte de casă înseamnă că nu ești chiar în target
Să nu uităm că până prin 2005 o mașină costa cât o garsonieră în București și totuși foarte mulți au ales mașina.
@Vax, câteodată mașina proprie e chiar mai utilă decât apartament propriu.
Dar nu, nu sunt din ăia.
Sunt din ăia care nu au reușit să pună 500 de euro lunar de-o parte decât după 30 de ani. Cred că sunt mulți ca mine. Rezultă că mi-aș putea lua casă pe la 43. Lucru care nu ar fi tragic dacă treaba cu chiriile în România nu ar fi pe sistemul „chiriașul și proprietarul își dau șuturi reciproc până unul din ei cedează”.
Vax, sunt unii care nu se pot deplasa decat in X3 de 5 ani si altii care merg foarte bine cu Fiat de 10 ani pe GPL. Masina nu e un moft, daca tii cont de venituri cand o iei.
Luata in calcul si chiria in aia 13 ani, ca nu stai in cort cat pui banii la ciorap ?!
cât e chiria la o garsonieră? sau stai, ești tânăr, dar vrei direct chirie la 3 camere ultracentral, nu?
pai sa o luam simplu, la un salariu de 1000 euro, stai intr-o chirie de 150 -200 euro si mai pui deoparte 500 euro/luna, iti raman 300 euro sa platesti cheltuielile si sa si traiesti.
Parca vreo 10% din angajati fac peste 1000 euro/luna, dar stim noi cum e si cu media asta, daca unul face 1500 si unul face 500, media e 1000/persoana
monciu, stai in doi in chirie.
Lasa-l ca il stim pe analistul imobiliar ca e pe alta planeta.
300 euro chiria pe luna * 12 luni *13 ani = 46800 EURO
500 euro economisiti pe luna *12 luni *13 ani = 78000 EURO
Deci dupa 13 ani de stat cu chirie pe la altii iti permiti sa iti iei un apartament al tau cu bnaii jos. O valoare totala a investitiei …………. 124800 de euro
Sau iti iei la t0 un credit de 78000 de euro la care dobanda pe 13 ani e sub 124800 total si nici nu te obliga sa ai minim 800 euro de economisit pe luna (300 chirie + 500 euro economii) plus bani de cheltuiala.
@Vali, garsonierele în București sub 250 de euro sunt niște ghene infecte sau găsești ceva decent doar prin cunoștințe sau noroc chior.
da, dar cine are cele mai mari salarii din țară? nu vrei să dai 250? vino in provincie, găsești și cu 150.
@Vali asta te ajuta sa economisesti 70-100 euro, dar ramane problema ca trebuie sa faci minim 1.000 euro/luna sa poti face toata treaba asta si sa nu ai masina si practic sa nu traiesti si sa faci mare lucru.
Stiu ca majoritatea celor de aici fac peste 2-3k euro/luna, dar nu toti au avantajul asta.
man, vezi pe undeva scris că toți trebuie să facă așa?
articolul și calculele astea sunt pentru cine vrea și poate.
@cosminv, un credit de 78.000 de euro luat pe 13 ani cu o dobândă de 4% pe an te face să returnezi la sfârșit 129.875 de euro. Există vreo bancă care oferă o dobândă atât de mică? Toate par să ofere peste 5%, ceea ce înseamnă 147.080 de euro.
Atâta ca 78k credit iti permit sa iti iei un apartament nu o garsoniera infecta
@Cristian: vezi ca ai calculat dobanda la depozite (adica 78.000 pana la 129.875), nu la credite. Daca vrei sa vezi detaliile unui credit intra pe site-ul oricarei banci si foloseste un calculator de credite.
Am facut si eu calculele astea pentru Bucuresti si aici, la salariul mediu, raportul este pe la 8-9 ani… si nu, nu este deloc mult fata de ce era acum 12-13 ani si fata de ce este prin orasele mari din lume. Adica, zice UBS, pe 60 de metri patrati (la fel am facut si eu calculele), 8 ani este in Munchen. Not bad…
https://www.ubs.com/global/en/wealth-management/chief-investment-office/life-goals/real-estate/2018/global-real-estate-bubble-index-2018.html
descrie calculele
Am facut o serie de date cu preturile medii pe Bucuresti (de la imobiliare.ro, la finalul fiecarui trimestru) si am luat de la INS o serie de date cu salariul mediu pe Bucuresti in pe ultimul deceniu, si am calculat pentru fiecare punct de cate salarii anuale ar fi nevoie sa iei un apartament de 60 de metri patrati. Oricum, asta nu inseamna ca un om isi va da toti banii pentru un apartament, e absurd, dar raportul asta iti arata cam de apropiate de realitate sunt preturile apartamentelor, fiindca etalonul de baza este venitul unui „consumator”.
Oricum, cu un raport de 8-9 ani, Bucurestiul sta si mai bine decat Varsovia, Praga sau Budapesta. Aaa, era 25 de ani in T1 2008.
8 ani in Munchen daca eventual calculezi cu salariul brut si nu chiar in oras.
daca tu compari Bucuresti cu Praga si Budapesta…ok
Stii ce ma amuza? Ca in alt articol spuneai sa facem copii rapid, ca dupa 30 de ani e nasol cu sanatatea. Acum spui ca e viabil sa stranga un cuplu bani 7 ani sa isi ia apartament.
Sa zicem ca tine ca incep sa stranga la 25 si raman impreuna. Pai casa o pot lua la 32.
In timpul asta, dupa cum spui tu, ar trebui sa stea in chirie intr-o garsoniera, sa nu fie cheltuieli prea mari. Cu un copil sau doi. Ceea ce nu e viabil. Se muta la 2,3 camere, cresc cheltuielile, mai greu cu facut economii. Sa nu mai zic de ce costuri implica acei copii.
Si nu numai asta, dar nu cumperi o casa si te muti. Mai e nevoie sa si o echipezi complet, alti bani, alta distractie.
Si ajungi intr-o situatie imposibila. Practic nu poti sa faci si copii, sa si strangi bani de casa sa iei cu banii jos daca nu cumva ai un salariu mult peste media din Romania
ok. rate pe 30 de ani atunci. succes.
Eu am 2 copii si platesc lunar 600E la banca ca sa scap de credit cat pot de repede. Mai pun inca 300E deoparte pentru doamne pazeste si daca imi maresc salariul anul asta (Doamne ajuta) banii in plus se duc tot la banca ca sa scap cat pot de repede de credit.
Dupa calculele mele in 10-12 ani scap de credit in situatia de acum, din vara poate 8-9?
@vali
Hai sa il luam pe IonutO, ca tot a dat reply. Omul da 600E la banca +300E economii => 900E.
Fac pariu ca pentru a putea asta, si cu 2 copii, are un salariu mai mare de 900E, numai el, sa nu mai zic de sotie.
Dar cati romani pot face asta? Nu toti isi permit sa evite creditul ala. Da, e dragut sa nu fii nevoit sa faci asta, dar realitatea vine si iti baga pumnul in gura.
@IonutO, din ce stiu (poate ma insel) este ca la banca sa dai minimul necesar, banii in plus sa ii strangi, ca mai apoi sa stingi toata datoria ramasa odata. Asa scapi mai repede de credit, dar in caz de ceva nasol, nu ramai in fundul gol, pentru ca bancii nu ii pasa ca ai platit 10% sau 90% din credit, vine oricum dupa tine.
again, nu am zis nicăieri că toți ar trebui să faca așa. unii pun banii ăștia deoparte mai repede. alții mai greu. dar e o idee bună, care merită repetată.
Doar nevasta sa fie tanara, este de ajuns. Tu vei veni cu veniturile. Solved
Oare chiar asa multi au nevoie de lecitina? Criza de acum 10 ani a fost data uitarii si prea putini au ramas cu ceva la capitolul experienta. Stiu, nu o sa ni se intample tocmai noua dar hai sa presupunem ca:
– incepe criza in 12 luni si pierde jobul unul sau amandoi
– idem si primesc propunere de 70% din banii de acum sau pa, pa.
– cade piata imobiliara si valoarea apartamentului la care platesc rata, banca solicita colateral pt acoperirea diferentei. Am cu ce?
– nu vine criza dar nevasta sau eu vreau divort. Cine ramane, cine plateste?
– se imbolnaveste un membru al familiei si e obligat sa renunte la job
De asta e bine cu banul jos. Nu ai ? Chirie. Stiu, pare mai scump, dar stiu cazuri care in 2-3 ani dupa ce au dat avans si au platit si rate, au ramas si fara apartament si mai au inca de platit la credit. Daca as fi dezvoltator as spune ca si anumiti comentatori de mai sus, hai la credite direct, nu stati ca fraierii in chirie….
Eu stau la casa mea si n-am nici credit, deci nu am interes pt nici una din cauze, asa cum va doresc si voua.
@IonutRo: Deci tu ai luat minim 100k Eur credit? E ceva.
@gandilosu’
tu zici ca e ok sa platesti luna de luna chiria, dar nu e ok sa platesti luna de luna rata.. ca poate se intampla vreo nasolie si nu mai ai bani sa iti dai datoria… asta da logica, ca propietarul nici nu te da afara daca nu-i mai platesti
@manole, doar ca proprietarul nu iti cere chiria si pentru urmatorii 10 ani, chiar daca nu mai locuiesti acolo
Zarax a analizat foarte corect .
Restul sunt discutii aiurea de tip gradinita..
#șîyo ce fac acu…2 persoane cuplu heterosexuali , venit 3000 euro/lună , 300 chirie +500 cheltuieli lunare, 2000(rotund ) x12 =24 .000 /an x 5 =120.000 de euro. Ceva nu e bine…îmi lipsesc vreo 100.000 de euro. #spuneținudrogurilor…#fmmbeutură..
#șîyo ce fac acu… 1 persoana singura, venit 4700 euro/luna, 1000 euro rotunjit cheltuieli lunare, 3700×12=44.400/an x 13 = 577.200 de euro. Ce sa fac cu atatia bani?
Retard…
Eu sunt de acord. Cu condiţia să fie oameni disciplinaţi, sa fie bine in cuplu etc. Cazuri rare. Majoritatea românilor au nevoie de o contrângere exterioară.
Prin urmare, o soluţie acceptabilă este şi un credit pe 15 ani. Nu dai inapoi inca 100%, ci vreo 70%.
Şi apuci să îţi faci şi poftele cât eşti tânăr. Nu daţi cu parul.
80.000€ pe 15 ani și rata cât e?
Cu avans, vreo 500 eur
tu n-auzi că nu poți strânge avans, că e greu și nu poți?
@Zoso: pentru echivalentul in lei a 80k euro credit ipotecar pe 15 ani iese o rata de 640-660 euro (in functie de banca). Deci daca zici ca vrei sa pui 500 euro deoparte si dai inca cel putin 150 euro pe partea ta din chirie, esti tot acolo (financiar vorbind). Diferenta ar fi ca te poti stabili de la inceput intr-o locuinta care sa fie a ta.
ai scris greșit „a băncii până plătești ultima rată”.
diferența e subtilă daca o prinzi.
Sebastian, rata aia e variabila. Trebuie sa iti faci calcule si in cazul in care creste dobanda. Acum dobanda e pe la vreo 6, in urma cu 2 ani dobanda era pe la 3-4%, Peste 5-10-15 ani nu stim ce va mai fi. Daca dobanda creste de exemplu la 9% rata se face 900 de euro si s-ar putea sa nu mai renteze.
Pe de alta parte strangand bani risti sa dai de alte probleme. Ce faci daca strangi bani 15 ani si cand ai in sfarsit 80.000 de euro sa iei un apartament preturile s-au marit si constati ca iti trebuie 120.000 de euro sa iei un apartament echivalent?
@claudiupb – chiria este egală cu rata la banca sau ceva mai mare, nimeni nu cumpără un apartament să îl dea in chirie că să aducă bani de acasă în fiecare lună. Chiria ta nu o sa fie la fel in decurs de 10 ani, o să fie mai sus sau mai jos.
Nu înțeleg însă logica – plătești chirie + strâmbi bani este același lucru cu plătit rata la banca (cost apartament + dobândă), diferență fiind că ești la cheremul proprietarului.
Care e avantajul aici?
Bigbear, chiria depinde de cerere si oferta pe piata locala, de salariiile si calitatea locurilor de munca, si in general de cat de multi bani sunt in zona respectiva. La fel este si cu pretul apartamentelor. Dobanda la rata depinde de cum merge economia in tara.
Nu sunt mereu in paritate 1 la 1, de exemplu in Bucuresti daca iei ultimii 5 ani ca referinta chiriile au crescut mult mai mult decat ratele. La fel si preturile la apartamente au crescut.
In alte orase poate preturile apartamentelor au scazut, la fel si chiriile, insa cine a luat credit plateste rate mai mari, pentru ca roborul a crescut pentru toata lumea si pentru cei din Bucuresti si pentru cei din Petrosani.
Eu sunt „economisitor” profesionist. Am strans 13.000 euro in 1.5 ani dintr-un salariu de 4100 RON ,detinator de masina noua, dar achitata. Mult, putin, secretu e sa:
– nu mananci in oras (maxim iesi 1-2 ori pe luna la o bere, suc, nu zilnic la food-court),
– sa nu cumperi gadgeturi (TV, smartwatch, etc) doar 1 telefon de 700 lei cumparat o data la 3 ani…sau cand crapa serios. sau ramai cu tel. vechi.
– daca ai masina, sa nu te coste mai mult de niste benzina. sa nu ai reparatii majore
– maxim o vacanta in strainatate, ceva scurt si ieftin. Poti face si ceva plimbari la munte, dar fara sa te rupi in figuri la restaurante, cluburi.
– haine ieftine (tricouri de 30 lei, blugi de 100, adidasi de 120-150) nu marci de figuri.
cam asta ar fi. Daca as fi renuntat la niste plimbari prin tara, poate strangeam un 14.000.
a, si chirie la garsoniera de 850 lei impartita la 2 persoane.
@sfatuitoru, ai trait cu 650 de RON pe lună…cu 425, mai exact, dacă scădem chiria..am calculat euro la 4.7 btw
Poate doar dacă trăiești din salariul „colegei”. Altfel, poate ai pus un 0 în plus la suma economistă.
13k€ × 4.5 /18 – chiria = 100€ lunar din care trebuie sa trăiești, nu mai vorbesc de „mașină nouă, achitată”.
Asta era acu 3 ani….cheltuiam pe luna cam 1000-1200 lei. ce imparteam la 2 erau facturile, chiria si cumparaturile .
A, uitasem, primeam si al-13-lea salariu la firma aia. Pe care l-am pus deoparte complet.
iar masina o cumparasem cu 2 ani inainte tot din economii + imprumut de la rude si dat banii inapoi in 1 an … clio chel cu tichet rabla la 8100 euro.
economiseam 2800-3000 lei pe luna. facturile erau mici, curent vre-o 30 lei, gaz 50 lei iarna,… Garsoniera in mijlocu blocului, se incalzea rapid. Masina fiind nouta nu avea nevoie de reparatii…100 lei benzina cat sa ma misc un pic prin oras, imi ajungea 1 luna.
Si te cam trezesti la 40 de ani ca ai vrea sa faci un copil ca oricum viata ta nu a fost implinita pentru tine, exceptie apartamentul pe care tocmai l-ai achizitionat din banii stransi in ultimii 13 ani.
Problema noastra e ca noi prin definitie ca natie suntem programati sa avem un singur scop in viata, a avea un copil si o casa pe numele nostru. Fix ca problemele care nu prea se mai identifica in tarile dezvoltate.
oribil.. asta nu e viata
@sfatuitorul Pe blogul asta unde sunt o gramada de oameni cu bani, tu dai sfaturi cum sa te comporti ca un sarak?
Lasand gluma la o parte, uneori poate apreciezi mai mult o cina in oras, un concediu, o haina noua, poate un gadget decat faptul ca stai in 2 camere vs 4 camere sau vs casa.
Nu zic, e frumos sa stai la casa ta, doar ca in timp isi pierde farmecul initial si ai nevoia sa iti satisfaci poftele, asa ca nu omite ca ai nevoie si de a consuma „nou” uneori pentru a fi fericit, nu doar sa strangem bani, bani, bani…
@Sfătuitorule, păi și care mai e sensul? De ce te mai chinui să strângi banii ăia în oraș? Mută-te undeva la țară, fă oleacă de agricultură de subzistență și tot aia e, doar că ești mult mai relaxat (dar mai muncit?).
13.000 EUR in 18 luni e slab. Eu am strans 20.000 EUR din salariu si mai mic, de 2100 RON. Secretul e simplu, nu am mai mancat nimic de 18 luni. E drept ca am murit acum 4 luni, dar e un pret mic de platit pentru suma economisita…
Are you sure? Cand ai facut chestia asta, in ce an?
(4100 lei x 18 luni ) / 4.5 (un curs mediu pe ultimii ani) = 16.400 de euro
Sa inteleg ca ai trait 18 luni cu 3400 de euro, adica cu 188 de euro/luna? Si ai mai facut si o iesire scurta in afara tarii si ai mai iesit si de doua ori pe luna la un restaurant? Si ai si masina cu care mergi? Si telefon mobil la care vorbesti? Si iti iei adidasi de 150 de lei?
Ai descoperit un perpetuum-mobile financiar, bag eu seama.
eu dau foarte multi bani pe jucarii erotice
si eu am un coleg de serviciu care nu a mai umblat la cardul de salariu de un an. nevasta-sa e medic.
a, si unca ceva, sfatuitoru, daca ai 30-35 de ani si stai la parinti, nu prea se pune calculu tau.
@sfatuitoru – ai respectu’ meu, deși văd că ai mai multe minusuri decât plus! Ăștia sunt spălați pe creieri de corporații și consumatori înrăiți! Nimic nu e mai puțin pe placul băncilor decât omul cumpătat, econom, ponderat și pe cont propriu, adică liber in opțiuni! Mi-am luat apartament in Romania in trei ani in 2003, muncind in Spania in renovări. Sunt in țară, lucrez la stat, am 5000 salariu și mai fac și ce știu mai bine, faianță! Cu 2 copii, adun bani pentru alt apartament, am economisit 13000 euro într-un an. Vara trecuta am renovat apartamentul cu 9000 euro, adunați în 8 luni. Și merg și la mare in fiecare vara și cel puțin un week-end la munte. Am mai fost și la 4 nunti in 2 ani. Și soția lucrează, ne intra în casă cam 3000 euro lunar. Deci, se poate și în România!
Pai vezi, exact ce ziceam. Bugetar si lucrezi in privat… cati bani declari la stat? Nu toti pot face bani…
Faiantaru, una e sa fii econom, adica sa incerci sa scapi de credite si sa pui cate ceva deoparte in fiecare luna si alta e sa renunti la viata.
@verdenpom – eram sigur că va apărea unu’ pe aici cu cât dau la stat. Îți spun: 0! 1. Fiindcă e o muncă grea și-mi sacrific timpul petrecut cu familia și sănătatea, și nu dau bani că să ajungă la toți leneșii și spagarii; 2. Am vrut sa devin legal PFA dar mi-au cerut diploma, pe care o obtineam daca făceam un curs de 2500 lei la o firma a unui copil de politician local, unde nu învățam nimic nou, deși aș fi vrut să învăț tehnici noi de la unul mai experimentat sau mai deștept decât mine! 3. Am învățat meseria afară, nu datorez nimic statului român. Și acolo nimeni nu mi-a cerut diploma; 4. Când voi vedea că se incepe curățenia în marea evaziune, iar banii se baga in educație , spitale și cercetare, voi fi primul care va deveni legal; 5. Și dacă nu va mai merge, pe motive de stat rapace, sănătate șubredă, concurenta asiatica etc., pun mistria in pod, mă odihnesc toată ziua și călătoresc, că muncesc de la 16 ani și am tot ce-mi trebuie! Mulțumit de răspuns?
Faiantaru, tu esti din ala de la stat care ia leafa dar nu e de gasit la locul de munca, ca e la ciubucareala? Asa se explica veniturile.
Faiantarule – nu ne-ai suge tu pula noua cand iti vom plati tie pensia si tu nu ai cotizat dar in schimb ai chiulit cand ai fost bugetar? Auzi la el, ca el nu plateste un curs ca il costa 2500 de lei si ca e al vreunui politician; surpriza, poate nu e. Bai franache, chiar tu te lauzi cu valoarea ta, te freaca la buzunar 2500 de lei si sa cotizezi la stat? Eu am alta idee, sa vin la ora 3:59 la tine la bugetareala si daca nu te prind la birou jbang 10% penalizare pe 3 luni. Vin de 3 ori si nu te gasesc te dau afara si apoi sa iti iau si banii inapoi pentru neindeplinire sarcini de serviciu… ia vezi iti va conveni asa? Plm, esti tare in gura cu ce bogatas esti dar esti bugetar si lucrezi la negru ca pana la urma asta faci.
@verdenpom (și tare-n clontz) dar de unde tragi tu concluzia că nu sunt la servici ci la ciubucareala? Stau 8 ore la servici că e obligatoriu și-mi fac treabă cat mai bine, am intrat prin concurs adevărat, am studii superioare și nu am treabă cu nici un partid, dacă și asta te doare! Fiindcă eu consider că toate partidele au membri în conducere cărora li se rupe de popor, mai ales cele ale noii securități: usr,plus,PNL,pro Romania. Iar după 8 ore fac ce vreau in timpul meu liber: eu prefer sa muncesc, că-mi place munca cu brațele, voi hipsteri prin cluburi dar vreți să trăiți bine pe banii altor fraieri! La munca hipsterilor, așa îți arăți propria valoare! By the way, in vest făceam la fel și occidentalii mă lăudau, romanii te critica! Doar un exemplu că să înțelegeți de ce Romania nu merge cum ar trebui!
@verdenpom- tu ai plati 2500 lei unuia care e tare-n gura la usr dar îți spune sa te înscrii azi la curs , curs de 6 luni, că în 7 zile ai diploma?! Și să-l auzi cum combate el corupția în public! Uite asta nu-mi place la hipsterii tineri din ziua de azi: ipocrizia! As da 5000 lei, dar sa fac curs la seral pe bune, să-mi predea cel mai bun faiantar sau inginer constructor, dar nu așa! Mai era unu pe la usr prin Cluj care umbla cu pancarte cu ,,jos corupția” dar vindea medicamente in SUA unde a omorât oameni! Am impresia că toți visați sa va învârtiți de vreo capuseala, de un intermediariat ceva, că asta e cancerul României, ca și patronul cu firma de diplome, nimeni nu mai vrea sa muncească! Hipsterii de lene, iar muncitorii au plecat pe bani multi! Iar în fața căpușelor care vor să-ți ia 2 săptămâni de muncă grea…sorry, nu pun botul! Mai bine haiducia! Și nu avea grija de pensia mea, am fost legal afară , autonom, și mi-am asigurat-o! Unde nimeni nu mi-a fost nici patron, nici intermediar, nici diploma nu mi-a cerut! Eu mâine fac 1000 lei punând 22 mp faianța in 14 ore, tu ce faci? (In afara de a te scarpină la oua de lene?) Iar daca nici acum n-ai înțeles nimic, n-ai decât să-mi sugi shosetele după 14 ore de stat cu ele in bocanci! Am zis!!
@Faiantaru’
Pute de la 100 de km ca esti cu PSD-ul. Am vazut ca te referi la noua securitate si insirui partidele opozitiei.Sa inteleg ca PSD este vechea securitate, este un partid de fete mari sau de maicute ..!? care este varianta corecta ?
E ok, atat timp cat casa nu e o cutie de chibrituri in Bucuresti unde te mananca gandacii, mirosul pestilential, drumurile pline de namol si alte alea.
N-am inteles niciodata logica pentru care ai vrea sa fii dator 30 de ani la banca pentru garsoniera 44 m2 in Socului da nah’ poate’s eu ciudat.
Daca rata pe 30 de ani pe care ti-o permiti este doar pt o garsoniera de 44m2 in Socului, probabil locul tau nu era la Aviatorilor, asa cum ai fi crezut ca e meritul tau.
E ca aia cu „nu e normal sa dai doua salarii pe un telefon ultimul model”. Da chiar nu e normal, da problema este la tine nu la telefon.
Si nu ma refer la persoana ta cand zic „locul tau”,ca nu te cunosc personal, ci in general la aceasta credinta.
Atitudine paguboasa. Articolul parca e scris de Valcov.
De ce va e frica de banci?
Cu un credit imobiliar ai locuinta azi, nu peste 13,6 ani (vorbesc de ex. din articol).
13,6 ani in care daca platesti chirie la o garsoniera cheltuiesti minim vreo 40.000 euro (la 250 euro/luna).
Deci in 13,6 ani cheltuiesti 80.000 euro ap. + 40.000 chirie = 120.000 euro.
Cu un credit imobiliar nu ajungi cu mult peste aceasta suma – asta depinde de avans, perioada contractuala, etc. Dar, chiar daca ar fi si dublu, eu zic ca merita. Ma rog, in conditiile in care vrei sa te stabilesti in orasul respectiv.
In plus peste 13,6 ani e posibil ca locuintele sa nu mai coste 80.000 euro ci 160.000 euro.
era un calcul care arata cum mai bine stai in chirie si investesti in SP500. dupa 20-30 de ani ajungi sa fi milionar.
si e momentul perfect acum: a scazut bursa pe fondul China/Huawei.
Eu nu inteleg comentariile ce declara ce „trebuie” sa faci altfel esti considerat ne-educat.
Mai sus am citit ca daca iti iei masina inainte de casa nu e bine, daca faci credit nu e bine, daca stai in chirie nu e bine etc.
Nimeni nu poate sa spuna ce e bine ptr altcineva. In a mea opinie, poti face fix ceea ce vrei atata timp cat nu ajungi sa te plangi ca bancile e rele / statul sa faca si pana la urma sa primesti pomana platita din banii mei (contribuiti la stat) .
Atata timp cat nu ceri la stat/ nu dai teapa la banci ( atata timp cat nu faci ceva ce m-ar costa pe mine bani) , fa ceea ce te face pe tine fericit.
Unii sunt fericiti cu apartament cu 3 camere si cu VW , altii sunt fericiti cu o garsoniera in chirie si cu Porsche . De ce trebuie sa judecam ca unul e intr-un fel si altul in alt fel ?
Cine suntem noi sa judecam ce e bine pentru altcineva ? Inteleg sa dai sfaturi sa zici cum ai facut tu , dar nu sa impui altcuiva ca ceea ce ai facut tu e bine .
Asa ca … daca aveti bani faceti cu ei fix ceea ce va face pe voi fericiti. Nu faceti dupa cum spun altii ca trebuie sa faceti ca „asa se face” .
La urma urmei , cand mori , nu iei cu tine nici masina nici apartamentul. Ce lasi in urma copiilor … in cele mai multe cazuri nu va face vreo diferenta.
Mihai, statistic vorbind, romanii sunt unii din cei mai needucati financiar oameni din lume. https://www.arb.ro/en/7410-2/. Ce spui tu ca Vali nu poate spune ce e corect este perfect fals. Bineinteles ca fiecare face fix ce doreste, dar romanii in general doresc prost. Nu judeca nimeni, ci doar afirma ca daca iti iei Porsche si stai in garsoniera procedezi gresit. De ce? Pai ai bagat bani intr-un obiect ce nu iti aduce nici un beneficiu concret (daca nu produce ceva) si ai preferat sa fii vulnerabil, riscandu-ti viitorul. Le fel, credite facute aiurea ca sa „ai casa ta”. Toate astea provin din faptul ca nici parintii nostri nu erau foarte educati financiar si e normal. In comunism nu iti zicea nimeni sa economisesti, sa investesti. Prin urmare notiunile astea par SF, iar cred ca daca Vali ne va zice si de actiuni si fonduri index, il injura si putinii comentatori ce au avut comentarii pozitive aici. Dobanda compusa, fuck you! Nu exista.
sau nu. E mai bine sa faci tu totul de la zero. Sa iti demonstrezi tu ca poti. Mda.
Chestia asta ca fiecare isi da cu parerea e foarte periculoasa fiindca ce nu se mai intelege in ziua de azi este ca adevarul e unul singur. E irelevant ce parere ai tu, nu trebuie sa consideri ca romanii sunt needucati, E demonstrat statistic. Intreaba un neamt de cele de sus. Iti garantez ca va rade si cu fundul de baiatul cu Porsche. Aberatiile astea est europene par complet normale in Romania unde tanarul standard viseaza: Iphone XS Max care face cat 3 salarii de ale lui si BMW. Eu am reusit sa imi conving un cunoscut de 25 de ani sa nu dea 30.000 de euro pe care ii avea de la parinti (vandusera un teren) pe un Seria 5, ci sa investeasca in active sigure, sa mai puna ceva din salariu, iar dupa cativa ani a reusit sa isi ia un apartament cu banii jos (cand erau ceva mai ieftine). Omul mi-a multumit ca i-am deschis ochii desi mi-a reprosat ca nu a reusit sa agate la fel de multe pe cat ar fi facut-o cu masina in portofoliu :).
Iar aia cu nu conteaza ce lasi copiilor e magistrala. Pentru ca e tot aia daca pornesti in viata cu un apartament luat de parinti si cu un Porsche
Vali, nu e greu cateodata? Cand pui subiecte din astea unde stii clar ca ai dreptate si vin valuri de ‘experti’ care iti explica ei cum sta treaba.
https://zoso.ro/5oameni/
faza e, nimeni nu e profet în țara lui. nu o să conving niciodată mai mult de câțiva oameni că X e o idee bună. niciodată. dar merită scris articolul dacă 5 oameni au prins ideea și o pun în aplicare.
@Dan , aici vorbesti deja de alta categorie de oameni. Cei ce inteleg notiunea de investitie, de faptul ca daca tii banii in banca… pierzi , etc.
Eu vorbesc de mase. De oamenii de rand. Cine suntem noi ( eu , tu , zoso , etc) sa spunem ce e bine si ce nu ?
Pentru orice om de rand, cine suntem noi sa spunem ca e mai bine sa ” strangi din buci” ptr o garsoniera , 30 ani , versus a iti lua acel porsche care chiar te face fericit ? Daca tu ai bani de o garsoniera sau de un Porsche, de ce sa nu bagi banii in ceva ce te face pe tine fericit ? De ce trebuie sa te iei dupa ce lumea considera ca e mai bine ptr Tine ? Ca sa ce ?
Facand pe avocatul diavolului, eu daca prefer sa-mi iau Porsche, sunt fericit pe moment, traiesc senzatia etc.. si dupa revin la viata mea normala de muritor de rand. Luand garosniera, traiesc in continuare viata mea de muritor de rand, fara sa ma bucur de ceva ce mi-ar fi placut. La final… ce fac.. las copiilor o garosniera veche de 30-40 ani ? .. ca sa ce ?
Mihai, eu cred ca în continuare faci o confuzie între păreri și adevăr. Principiile financiare solide sunt bine stabilite. Nu de mine nu de Vali ci de experți. Experți adevarati cu studii de specialitate și mai ales experienta. Eu am un principiu, dacă vreau ceva, ma uit sa vad ce au făcut cei ce au obținut deja acel lucru și le cer sfatul, ajutorul. Asa poți sa îți modelezi comportamentul pentru a reuși.
Eu de exemplu am intervenit pentru ca deși provin dintr-o familie normala, aplicând principiile enunțate de Vali am reușit momentan sa ma feresc de probleme. Și scuza ca lumea nu e educata nu tine. Uită-te la poza din articolul lui Vali. Perfect de acord. Dacă tu nu ții cu tine, nimeni nu o va face.
Și chestia cu dacă ma face fericit e bine, e la fel ca și cum ai zice ca dacă eu sunt fericit ca nu îmi vaccinez copii, e ok. Ignoram ce spun doctorii, experții, o credem pe Olivia.
eu teoretic mi-as fi putut plati apartamentul in 5 ani la salariul mediu lunar de acum. dar prefer sa mai ma plimb, sa mai mananc, etc, ca nu avem cum trai la nivelul la care ne dorim din salariul ei care e 3000 si pe langa sa platim si chirie. care chirie ar i cat rata oricum.
De ce sa ne cumparam cu banii jos ? Vine domnu Isarescu si ne invata el cum sa facem cu creditele , ca sa fie bine . Inainte cu vreo 6 luni de criza francului elvetian a iesit domnul guvernator la declaratie publica si a sustinut sus si tare ca cea mai sigura moneda e francul . BNR ul pompa franci , fraierii se inprumutau in franci . Traiasca altii bine , noi sa fim sanatosi !
Imprumutau*
Ce se mai întâmplă pe grupul fraierilor care credeau că e o idee bună să iei credit în CHF? Vă mai pun ăștia să plătiți ratele sau v-au dat apartamentele gratis?
Ați vrut să fentați voi sistemul și v-ați crezut deștepți… :)))
@ Ciuby . Tranzactiile BNR ului sunt publice . Tipa ca s au ars dar si au varat singuri curu n foc . Sanatate !
Acum exista darea-n plata… joc de glezne
Salariul mediu? Normal. Un colonel 9000 de lei, un muncitor pe banda 1150…. pe foaie da bine media, eu astept sa vad mediana. 13 ani trebuie sa stai cu parintii, nu poti deveni somer, nu concedii, nu futai, nu masina, nu trait
Nu găsesc nimic la INS, dar ești conștient că la un eșantion atât de mare (populația, adică) șansele ca distribuția să fie uniformă sunt destul de mari, iar mediana cel mai probabil e apropiată de medie, da?
Mi-ar plăcea să am niște date și să mă uit prin ele, ce-i drept…
Mediana in romania: peste 50% din angajati au minim pe economiesau sub… deci nu trebuie nimicsa cauti
Verdenpom e prost in general, dar aici are dreptate. Median e ala important nu salariul mediu. Și nu, nu e atât de comun ca astea doua sa fie apropiate
@verdenpom: poate dai de fete care stau la camin sau cu alte 3 colege in apartament. Fututul nu depinde de statul cu parintii decat intr-o mica masura
Nu ma refer la acel tip de futai ca ala exista si la cort sau in camin etc. ma refeream la futaiul de dupa insuratoare cand stati impreuna in chirie/parinti si daca se naste al’ micu a disparut visul de 500 euroi lunar pusi la ciorapi
exista futai dupa insuratoare?
@Animaloo, am câțiva ani de statistică la activ, știu diferența dintre medie și mediană.
@verdenpom, I call bullshit la aia cu 50% din oameni au minim pe economie, dar realitate e că nu prea ai date cum trebuie, deci o să mergem pe mâna ta. Dacă e ca tine, da, mediana va fi tristă (nu că n-ar fi oricum, dar nu ATÂT de tristă).
Uite aici. Pe ins imi e lene sa caut de pe telefon
https://www.digi24.ro/stiri/economie/pentru-90-dintre-romani-salariul-mediu-din-statisticile-oficiale-este-un-vis-957920
@verdenpom, ceva-mi spune că băieții de la Digi nu prea știu să interpreteze un astfel de studiu. Chiar din denumirea lui se referă doar la anumite industrii, iar alea par cele în care, într-adevăr, oamenii au spre salariu minim: „studiu privind dinamica pieţei muncii la nivelul principalelor industrii angajatoare”.
Nu prea am încredere în articole sau date interpretate de bloggeri/ziariști, am văzut cum gândesc atunci când se uită la date (caută senzaționalul, evident) și cum reacționează atunci când le spui că nu e tocmai bine ce au făcut.
@Ciuby Cum sa fie distributia uniforma? Poate vrei sa spui normala.
Indicatorii astia sunt pur informativi – dau o idee despre puterea de cumparare raportata la piata imobiliara. In realitate sunt putin cei care aleg sa economiseasca ca sa-si cumpere un apartament/casa peste 9-10-11 ani.
Pe bune – poate cineva in acest moment sa estimeze unde va fi piata peste 10 ani la imobiliare? Te trezesti ca ai 80keur peste 10 ani cu care nu-ti iei nici o garsoniera intr-un cartier marginas….
Poti face chestia asta daca orizontul de timp se intinde pe perioada scurta de 1-3 ani timp in care poti miza pe o relativa stabilitate a preturilor ( pe care nu ti-o garanteaza nimeni oricum). Dar asta presupune sa ai un salariu care sa-ti permita chestia asta…
Amândouă variantele au avantaje si dezavantaje. Si problema e ca amândouă au dezavantaje mari. Asa ca e greu de ales.
Mai e o statistică citită recent, cică 75% dintre români nu economisesc nimic într-o lună.
Realistic vorbind, cred ca maxim 10% din populație isi permite, daca vrea, sa economiseasca pt o locuinta.
La sumele de azi, nu e usor nici sa stai in occident, sa economisesti bani si sa iti iei ceva in Romania. Nu mai e ca acum 20 de ani cand munceai un an in SUA, economiseai si iti luai un apartament cu 2 camere in Romania.
Ok, ai bani cash sa iei un apartament la 32 de ani. Esti sigur ca stii ce vrei la 32 de ani, ca viata nu se schimba in urmatorii ani? Esti sigur ca vrei sa ramai in orasul ala, ca sotia o sa fie alaturi si peste 5 ani, ca vrei copii, ca vei putea sa ai copii, ca vrei doar unul, sau poate doi?
Stiu atatea cazuri de cupluri care si-au luat ceva impreuna si ba s-au despartit, ba au plecat in alt oras, ba unul dintre ei a murit in accident de motocicleta. Iar ca sa cumperi un apt. nu ai nevoie doar de banii pentru achizitie, mai dai si pe notar, taxe, renovari, mobile etc., bani care nu ii mai iei inapoi daca vrei sa vinzi dupa cativa ani.
e mai ușor să vinzi decât să găsești pe cineva care să preia creditul. la asta nu te-ai gândit.
niciodata nu pui banii la comun cu femeia!
sa vezi distractie la partaj.
sau mai bine stai in chirie.
@zoso scrii un articol despre asta updatat la 2019 ? chirie vs cumparat?
ar fi foarte scurt. stai în chirie până aduni măcar avansul și apoi credit. dacă ai salariu mic. daca ai salariu mare și/sau dacă poți economisi, strânge cât mai mult.
In domeniul imobiliar o sa recomand mereu imprumutul pentru ca este cel mai ieftin imprumut pe care il poti obtine de la banca, fiind legat de casa. Pui 20% jos si controlezi un imobil cu o valoare de 5 ori mai mare, nu e chiar o gluma. Piata nu fluctueaza ca in desenele animate, azi sus si maine jos, exista cicluri insa sunt la ceva de genul 8-10 ani si pierzi doar daca trebuie sa vinzi.
De curiozitate, daca ai fi cumparat un apartament in 2008 la un pret urias si vindeai in 2010 probabil pierdeai 40% insa daca il vindeai in 2018 era acelasi pret.
Discutia mi se pare incorecta despre cumparat o casa cu banii jos, ar trebui sa fie despre ce poti face cu banii de o casa si daca merita sa o platesti cash sau sa pui doar 20% pe o casa si sa ii investesti in altceva (alta casa, fonduri mutuale, afaceri etc).
Omul știe ce zice. Garsoniera cumpărată în 2006 cu 37000 eur.
Pe vremea aia pe bloguri se radea cu spume de cei care iau credit. Luat credit in lei. Vândut la 42000 eur aceeași garsoniera in 2017. Deci 5000 euro pe plus ptr aceeași cocioaba. Folosit banii luați pe ea la plătit ce mai aveam de plata la ea (trecusem împrumut pe nevoi personale), avans la ap de 3 camere, ceva electrocasnice televizoare and shit ptr apartamentul nou și rămas cu 5000 ptr una alta. Una alta au fost 5 zile Budapesta, 7 zile Roma, 5 zile Barcelona, citybreakuri majoritatea orașelor mari din Romania, Transfăgărășan, Transalpina, ceva reparatii stomatologice, niște reparatii pe casco cu franciza.
@Lucifer: deci tu ai spart 5000 euro pe plimbari, in conditiile in care ai un credit imobiliar in desfasurare? Nu e prea sanatos, economic vorbind. Stiu, fiecare face ce vrea cu banii sai, dar pe un subiect in care se vorbeste despre economisire, tu tocmai ai dat un exemplu de asa nu
Nu ma intelege gresit, e ok ca te-ai plimbat. Si eu as fi facut la fel, dar as fi vizitat locatii de jumatate din suma, iar restul I-as fi pus deoparte/platit din rate.
2008 a fost varful bulei imobiliare. Era plina piata de anunturi „apartamente 3 camere Colentina – 110-120.000 de euro”
Aici e o analiza 2008-2018.
https://www.imobiliare.ro/imoexpert/10-ani-de-la-declansarea-crizei-preturile-apartamentelor-in-2018-fata-de-2008_db/
Sunt inca diferente mari de tot in minus, chiar de 40% in Bucuresti. Clujul e singura zona unde pretul e peste 2008, acolo e un caz special.
Cine a cumparat in Bucuresti in 2008, si-a luat o teapa care l-a cocosat groaznic in acesti 10 ani. Daca tinem cont de dobanda platita (la un DAE urias in perioada 2008-2013), vedem ca randamentul financiar a fost horror.
Deci, nu. Nu e bine sa cumperi o casa ORICUM si cu orice pret. Trebuie sa ciulesti bine urechile. Situatia devine nasoala cand pretul unei case medii (exemplu: apartament vechi, doua camere, 50 mp) sare de 3 venituri anuale nete pe familie din acea zona.
P.S. Lucifer. mai sus, a fost un pic mai norocos, ca a cumparat in 2006. Bine, el zice ca a scos o gramada de bani in plus, dupa 11 ani de la cumparare: 5000 de euro.
Cum imprumutul a fost in lei, eu unul as fi curios sa stiu si cat a platit dobanda din 2006 si pana in 2013, la un ROBOR care a oscilat intre 6 si 16%. Nu prea departe de a lua bani de la camatari. Mie imi iese asa, undeva la 3000-5000 de euro platiti anual numai pe dobanzi in perioada aia.
Dar poate ca ma insel eu.
Ideea e ca pâna si în tarile cele mai socialiste din Occident un salariat cu salariul minim sau chiar mediu pe economie nu o mai duce asa de bine, nu îsi mai permite sa mearga în concediu si sa-si cumpere o casa prea usor, desi parintii lui care aveau acelasi nivel de venit la vremea lor si-au permis usor ambele. Asta explica criza vestelor galbene din Franta de exemplu.
foarte bine spus. siguranța jobului s-a dus pe pulă, clasa de mijloc a sărăcit și își cumpără aifoane și starbucks ca să uite că nu își permite să își cumpere casă.
cum a zis vali
Mie mi-a facut tata cadou, o vila pe malul marii, construita cu mari sacrificii, din banii stransi din salariul de bugetar si bursa mea de student.
mazăre junior, tu ești?!
Busted!
Ce haios e ca majoritatea stiu cum e mai bine, nu doar pt ei, ci si pt ceilalti. Cred ca e placut sa ai certitudini din astea
Chirie plătită de angajator timp de vreo 5 ani în diferite orașe -> economii (cheltuiam cam 2500 lei in acea perioada din 7000-9000lei) -> apartament cu 2 camere si masina in Bucuresti.
Subiectul asta depinde atat de mult de contextul personal al fiecăruia si de piata incat sugestiile/sfaturile (in afara de cele evidente) sunt aproape inutile.
Da, 13 ani poate fi ok pt unii, altii prefera chiria, altii au nevoie de mai mult/mai puțin timp pt a strânge acei bani…Cred ca esențial e ca tu sa „cresti” între timp si valoarea muncii tale sa sporeasca, respectiv sa fii ok pe plan personal (indiferent ce inseamna asta pt fiecare).
compari mere cu pere. nu toti avem sponso…asta…sugar daddy…ups..ptiu…asta angajator sa ne plateasca chiria
Mai citeste o data. Exact asta spuneam, ca avem contexte diferite si acestea conteaza mult în ecuație si de aceea fiecare isi face propriile planuri.
Plus ca la 33 ideea de sponsor deja aproape ca pare un compliment
Sărna’, tovarășa M.A.I., S.R.I… Vă rog să nu luaț’ în seamă tot ce zic pe blogul acesta. Mă prostesc și eu. Sărna!
Nope, nici sponsor, nici SRI.
O multinaționala obisnuita…stiu…not so much fun.
Eu stau in casa nevestei si banii ii bag in teren agricol sau case la tara din zone pe care le vad cu potential. Sper sa scot ceva la pensie, ca in sistemele actuale nu prea vad viitor. Daca nu iese nimic, pot cel putin sa zic ca-s mini-latifundiar la limita subzistentei.
Daca ai loc de munca stabil, ai 20% sa pui jos si restul pe credit poti sa te bagi sa cumperi o locuinta, daca esti singur de preferat sa cumperi 2-3 camere, folosesti o camera si poti inchiria 1-2 camere. Apoi iei creditul pe 30 de ani,dar de preferat sa platesti lunar in plus fata de cat e rata astfel incat in 15 ani sa fie platit.
Daca poti cumpara 3 camere la 100000, pui jos 20000 si platesti 400 euro/luna pe 30 de ani, daca inchiriezi cele 2 camere la 150 euro/camera si banii ii trimiti la banca, in 12 ani e platit.
De ce sa iei un credit lunar pe 30 de ani si sa platesti in plus pe luna cand poti sa iei un credit pe 20 de ani si sa platesti rata, economisind 10 ani de dobanda?
Personal am luat credit (mare) in 2007/08. Nu e cazul de discutat sume, dar au fost multi bani. Pe 25 de ani. Anul asta il inchid, deci 11 din cei 25 proiectati initial, ceea ce nu e chiar rau.
Si, din postura unuia care a patit-o dar a supravietuit sa povesteasca, inca nu stiu daca a fost de bine sau de rau?
De ce? Pai pentru ca in 2007 cand am luat banii aveam venitul = rata x 3, deci o abodare naiva la „detalii” de genul „cat e dobanda?” sau „cat e comisionul bancii?”. Si am trecut cu munca de la Multinationala la Banca, deci stiam exact cum functioneaza sistemul din interior. Vorbim inca de anii de aur pentru banci – pe langa dobanda erau comisioane, taxe, alea-alea.
Doar ca viata are un simt ciudat al umorului – in 2010/12 am ajuns in rahat cu venitul sub nivelul ratei, deci se profila la orizint FOAME pentru o perioada. Pentru ca BANCA, aceeasi la care lucrasem si care imi daduse creditul cu ceva ani in urma, ca doar eram OK mi-au facut scoring si au tras concluzia ca aveam bonitate, nu a avut niciun stres sa imi „sugereze” ca e cazul sa ma car. Si, implicit prin miscarea asta, sa isi asume „riscul” ca eu sa devin client rau-platnic.
Din nou, DE CE?, Pai pentru ca exista atunci perspectiva sa vina banca, sa ia casa si eu sa raman si fara casa dar si dator in continuare. Pentru ca atunci nu se inventase darea in plata. Nu discut acum daca darea in plata e un lucru bun sau rau, sunt multe nuante si aspecte, doar subliniez ca nu aveam optiunea. Si banca pe asta se baza – „clientul” a dat avans, a platit ceva (ani de) rate, ii luam casa si mai vedem noi ca fraierul oricum ramane agatat si ii punem si poprire peste tot.
Deci, grija numarul unu era atunci sa nu apara intarzieri la rata ca altfel riscam sa nu mai trec pe sub radarul bancii. Asa erau contractele la momentul ala si daca banca avea anumite indoieli, nu neaparat doar in caz de restante, putea sa declare creditul scadent in avans si sa te execute, legal si cf. contract.
Dupa care a iesit din nou soarele si am gasit surse noi de venit, per total am ajuns undeva la nivelul rata x 2 si treaba s-a relaxat din nou.
Nu mai detaliem aici si ceva belele inerente pe parcurs, din alea cu boli grave si deces prin familie.
Acum, judecand retroactiv, cumva ma bucur ca am luat credit – desi sunt destul de fixist pe reguli si disciplina, nu strangeam toti banii aia NICIODATA fara frica de banca. Dar au fost momente in care ajungeam seara acasa si imi venea sa ii dau foc de frustrare.
Eu nu am un raspuns clar/corect la intrebarea „Credit vs. Adunat banii?” dar in astia 11 ani, desi nu am descoperit apa calda, am adunat trei elemente de intelepciune:
q. Orice decizie iei, fa in asa fel incat sa ai minim un Plan B; pe mine asta m-a scos din rahat in 2010/12 desi ajunsesem foarte aproape de finalul listei de variante de avarie;
b. Nu e pentru oricine, deci orice alegi, fa-o cu ASUMARE si constient ca oricat „sange (esti dispus sa) scuipi” posibil sa iasa cum vrei tu dar exista si probabilitatea mare si reala sa se aleaga praful; in toti anii astia, orice s-a intamplat, am strans din dinti si am platit rata + rambursare anticipata cat s-a putut, de fiecare data cand s-a putut cu scopul UNIC sa termin in mai putin de 25 de ani.
indiferent de optiune, daca vrei sa apuci finalul si sa te bucuri de el, oricum o sa TE COSTE, mai mult sau mai putin, dar foarte probabil exact din ceea ce acum iti face placere mai mare.
Bafta!
unii cumpăra apartament, alții casa…
as avea un comentariu : fa te rog calculul luand si timpul pana la munca.
daca stai la mai mult de 15 min de mers pe jos de la munca esti navetist. deci ti-ai luat o casa mai ieftina decat trebuie. Daca nu atunci nu sunt 8-9 ani ci 15..20…
iti dai seama cat de absurd suna? adica daca imi schimb jobul o data la cativa ani ma si mut ca sa fiu la maxim 15 minute de mers pe jos ca asa zice cici?
daca schimi jobul la 3 ani, poate ai o problema
Articolul lui Vali e corect, doar ca, asa cum a zis si el exista printre noi oameni care nu vor sau care nu inteleg pentru ca nu au ajuns la stadiul ala.
Ce uita Vali sa precizeze este ca, sa ajungi la nivelul ala ai nevoie de o educatie financiara, de o placere sa te educi/sa te dezvolti tot timpul in unul sau mai multe domenii, si sa-ti placa sa rezolvi probleme, sa cauti solutii sa faci bani. Asta nu se intampla peste noapte, insa in 1 an maxim 2, incepi sa mirosi si sa intelegi cum merg lucrurile, intelegi unde sa cauti clienti, intelegi cum sa negociezi si sa convingi clientii sa te aleaga, esti pe pilot automat. Dar primul an esti pe trial and error, incerci, vezi, adaptezi. Asa s-a intamplat si la el, in 2004 probabi el nu facea bani din blog poate, sau cel putin nu la nivelul din 2006, dar dupa 2 ani de cautat, incercat, adaptat, rotile au inceput sa se miste. Despre asta e vorba, sa faci intai rotile sa se miste putin ca apoi, cu mici adaptari/imbunatatiri, se vor misca din ce in ce mai bine, dar trebuie intai puse in miscare.
Intamplarea face sa incerc sa fac bani pe cont propriu de pe la 16 ani insa mai bine pe la 18, un mare „merit” l-au avut parintii mei cu „eu te-am facut eu te omor si mars afara din casa mea”, dar asta e alta discutie. Din punctul meu de vedere, tot ce conteaza e sa intelegi unde esti si sa cauti solutii sa fie mai bine, si, binenteles, sa ai pe cineva alaturi de tine pentru care merita sa faci sa fie bine, doar pentru tine, te doare-n pula. Banii de apartament s-au facut rapid, la un moment dat, cand ai 3-4 clienti constanti care vireaza bani buni sau 2-3 surse de venit legale, deja banii aia sunt doar o cifra, ca azi faci 4500 si maine 3700 dar poimaine 5200, tie oricum nu prea iti pasa pentru ca tu nu cheltui la nivelul ala, veniturile alea reprezinta o cifra, ca la razboi, au murit 5 milioane sau 6, devine un numar si atat. Insa tot ce conteaza e, sa faci mai mult decat cheltui si sa nu cheltui ca disperatul tot ce ai, pentru ca nu e nimic stabil, maine poti face 0 ca ai stat in pat bolnav. Si banii se pot face si cand esti cu prietena, si cand ai copii, si mergand in 10 vacante, si mergand in cateva dar una sa coste peste 15.000 de euro. Si poti sa faci si sa stai afara sau in tara, poti sa faci si mancand un sac de cartofi sau mancand zilnic afara. Nu, nu trebuie sa mamanci ceai cu paine uscata, trebuie sa vezi ce nevoi ai si sa incerci sa faci peste, astfel incat, sa pui o suma deoparte constant, lunar. Si poti gandi putin in afara ariei tale de expertiza, daca acum merge bine vandutul gogosarilor, nu am nici o problema sa fac si asta chiar daca sunt avocat.
Stiu, vor aparea intelepti care nu au treaba cu tine si nu stiu cum iti traiesti tu viata si care-ti explica ca „domne, cu un credit faceai mai bine, dar tu esti bou” sau ca „esti un idiot, n-ar trebui sa fii parinte, ca tu nu stai cu copiii ca eu stiu mai bine ce faci tu” dar e ok, articolul nu e pentru ei. Articolul e pentru cei care vor sa inteleaga ca pot juca safe/inteligent si fara sa se bage la credit care nu e critic sau necesar acum, doar ca trebuie un pic gandit inainte si avut un plan, trebuie vazut anual unde esti cu venituri vs cheltuieli si sa lucrezi in zona si ca un credit e bun cand nu ai timp de asteptat, cand ai nevoie de o investitie acum sau de o operatie acum si ca schema e ca poti evita creditul si sa-ti bagi nevasta si copiii in el si sa o lasi legata 30 de ani, daca ea poate nu e atat de buna sau sa ii placa sa faca bani. Dar asa cum a zis si Vali, articolul nu e pentru toti si pusul deoparte nu se realizeaza pe loc, dar in maxim 1 an, incepe sa intre pe pilot automat.
nu. eu n-am nici o educație financiară. am fost corigent la economie și la matematică.
dar…e logic să te uiți la ăia care au făcut bine, să întrebi și să faci ca ei.
eu am tot spus de câteva ori. n-am credite. am strâns banii de casă în cinci ani. da, în loc să îmi iau seria 3 nou, umblu cu canistră 2013. nu mă întreabă nimeni. râd oamenii de hainele mele decathlon și de aifonul de 1.300 lei. sărăcie. nema starbucks. nema ceas valoros. priorități. ai nevoie să te lauzi și să agăți cu bmw sau să dormi liniștit, fără bănci?
Recunosc ca nu am scris corect cand m-am referit la „educatie financiara”. Nici eu nu stiu nimic de economie. Prin educatie financiara, ma refer sa faci cumva sa faci mai multi bani decat cheltu, sa incerci sa pui deoparte si, daca nu e nevoie, sa nu cheltui pe lucruri nenecesare, al 6-lea iphone max doar ca e roz, sa fie acolo, poate nu e nevoie. Si da, in loc sa zici „sa-l fut in gura cati bani face nenorocitul” ai putea sa zici „cat ceri sa imi explici si mie cum se face? Vad ca merge si vreau si eu sa incerc”. Si cum am zis, nu trebuie sa construiesti rachete, poti face in afaria ariei tale de expertiza daca merge si daca gandesti putin si intelegi cun sa vorbesti. Ia uite-te putin cu atentie la asta, speach-ul asta nu e facu5 pe loc, e adaptat dupa multe incercari https://youtu.be/NGOjFhKeLiU
Pe acelasi principiu daca toti am face bani si am fi chibzuiti nici tu nu ti-ai fi cumparat nimic ca na, concurenta si piata suprasaturata… ce vreau eu sa spun este nu toti stim/putem/vrem sa facem bani cacalau ca atunci ne lovim de ce am zis mai sus si am depasi statele arabe in venituri impreuna cu rusia america ue la un popor de 15 milioane de suflete… deci da, tu esti unul din 1% norocos din romanica.
Cristi, vezi că blogul ăsta a apărut în 2015! În rest, hai să nu o mai ardem savant! Nu e numai de cum îți așterni, ci și cum de îți pică ceva în cap fără voia ta.
Pe de altă parte, nu știu cine e mai câștigat. Ăla care a muncit până la 40 de ani, fără să mai știe de nimic, sacrificându-și tinerețea ca să-și achite casa, sau cel care se plimbă peste tot, trăiește cu hobby-urile lui toată viața, plătind o rată de 150 euro/lună până iese la pensie. Adică fix cât l-ar costa o chirie. Cred că ar trebui să ne oprim din a da lecții de viață câtă vreme asta este o experiență atât de personală. Fiecare își trăiește viața în felul lui…
2015?
Pardon, 2005.
@verdenpom : ce spui tu despre piata saturata se apropie de situatia din Occident, unde sistemul fiscal atenueaza mult diferentele de venituri si e mult mai greu sa ajungi sa ai, dupa impozitare, un venit care e de câteva ori salariul mediu pe economie, decât în România. Plus ca si oamenii fiind putin mai educati si dobânda la credite mult mai mica e foarte greu sa fii tu mai destept decât ceilalti, însa în România e înca posibil si e mare lucru.
4 intrebari am pt cei ce citesc blogul:
1. Poti sa spui ca ai educatie financiara buna fara sa te pricepi la matematică și economie?
2. Educatie financiara buna înseamnă in mare parte sa fii cumpătat sau zgârcit?
3. In ce tari din lume exista oamenii cu cea mai bună educatie financiara?
4. Ce e mai important pt o educatie financiara buna: sa fii cat mai chibzuit sau sa stii sa produci cat mai multi bani?
1. Cred ca poti avea o educație financiara la un nivel rezonabil, cu câteva cunostinte basic de matematică și economie. Însă as zice ca mai mult r conta abilitățile de analiza de risc/oportunitate (fac/cumpar x se poate intampla a, b, c – scenarii separate de back up)
2. Probabil ca inseamna in primul rand sa stii pe ce lume trăiești, ce iti permiți, ce priorități ai si la ce esti dispus sa renunți.
3. In cele dezvoltate si care promovează acest concept mai mult decat valorizeaza consumerismul.
4. Depinde ce iti doresti. Exista pentru fiecare dintre noi o limita care o data ce e depășită determina ca efortul depus pentru a produce si mai mult sa nu mai fie un trigger suficient de puternic.
e greu cu educatia financiara cand refuzi un minim de matematica. De exemplu multi nu iau in calcul ca economisirea de 13-15 ani sa platesti cu banul jos un apartament presupune, ghiciti ce, sa platesti o chirie in PLM pe perioada asta. :)) Daca nu alegi sa stai cu parintii 15 ani nu ai de ales. Chirie+economisit = apartament luat in rate in termen de bani. E atat de simplu. Trebuie sa fii complet paralel sa nu intelegi ca economia are la baza creditarea ( google un pic ce poti face cu leverage). Deci nu, solutia nu e sa stai ca prostul 15 ani sa economisesti toti banii de apartament fiindca risti ca pretul sa creasca din diferite motive. Solutia e sa strangi un avans cat mai mare in maxim 3-4 ani si sa poti sa negociezi o dobanda decenta: asa iesi win-win – ai apartamentul fix acum si poti profita si de ciclurile de preturi sa-l vinzi pe viitor.
Sora mea a fost la spalat de vase in Italia si a venit cu Ferari dupa un an jumate. Oare cate vase a spalat?
@Ana
Merci de răspunsuri.
As fi curios la punctul 3 de câteva exemple.
Sa luam de exemplu SUA. E o țară foarte dezvoltată, dar un procent semnificativ din populație (70%) eu zic ca are educatie financiară foarte slabă pt ca cheltuie tot ce castiga si nu au economii. Aceasta parte din populație consuma tot ce castiga, e foarte bine pt societatea de consum.
Concluzia mea e urmatoarea: ca o țară sa fie dezvoltată trebuie ca trei sferturi din populație sa aiba o educație financiară slabă ca sa consume produse si sa nu economiseasca bani de la o lună la alta.
În mare parte cred ca cele de mai sus sunt valabile si in Anglia, Franta, Germania.
Nu cred ca vreo țară occidentală isi permite sa aiba mai mult de un sfert oameni cu educație bună financiară.
În ce tari se insista ca majoritatea populației sa aiba educație financiară bună?
Suedia.
2007. Casa 280mp 240000e
2019. Aceeași casa 500000e.
Dobânda 1.ceva %
Sa le zic ca mai bine strângeau cei 700e/luna cât dau pe rata și dadeau minim 1000/chirie în timp ce casa își dubla pretu?
unde e cartierul ăsta suedia? de la bolintin la dreapta?
La Paris e la fel, în toate orasele mari si dinamice din punct de vedere economic din Europa preturile la case au explodat. Doua cauze : dobânzile scazute la credite si concentrarea locurilor de munca interesante si bine platite în aceste zone.Si în România daca ajunge dobânda la credite la 1% preturile vor creste mult si atunci ai avea mult mai putin de câstigat îmbracându-te de la Decathlon si ar dura mult mai mult sa ajungi sa termini de platit casa, câta vreme nu esti vreun milionar.
de la pod la otopeni mai mergi putin in fata si dai de avion. Urci in el, spre arlanda.
Vrei si calcul de Romania?
Apartament 2012: 65000 -> rata 260e.
apartament 2019: am vazut vandute in zona cu 95, dar hai sa zicem 80000. Sa nu fiu nesimtit.
Deci, trebuia sa platesc aproximativ 400e pe luna si strangeam bani sa dau cu 15000 mai mult?
Problema cu calculele astea este ca e doua probleme
1. tu oricum tre sa dai niste bani lunar. Chirie sau rata.
2. apartamentele au prostul obicei sa fluctueze. Daca e o tara serioasa nu prea ai foarte multe bule. Ideea e sa nu cumperi in bula, dar in rest e ok. Dadeam exemplul suediei pentru ca e o tara mai stabila, desi in ultimu an euroi a crescut cu 10%
pune și salariul tău din 2012 și cel din 2019. și în românia, și în irlanda.
știu că ai călătorit, dar piața imobiliară din afară are un pic altă dinamică din românia. sigur, în linii mari urmărește trendul global, dar tot nu e aceeași mâncare de pește cu bucurești-otopeni.
Ce merge treaba pe ramura de topoare! Cand o sa fiu mare vreau sa ma fac conferentiar doctor pe arme cotite cu taisuri ascutite , da o naibilui de educatie fianciara !
Ar mai fi un lucru la care trebuie sa va gânditi : în orice tara din lume e cam naspa când vrei sa-ti cumperi casa si venitul tau e apropiat de venitul mediu pe economie. Or,daca în România, în ziua de azi reusesti sa ai un venit mult peste salariul mediu pe economie, de exemplu pentru ca esti programator, poate ca nu va mai fi cazul peste 10-15 ani (decalajele nu vor mai fi atât de mari pentru ca salariul mediu si minim pe economie vor creste mult iar salariul unui programator nu poate ajunge totusi mult mai mare fata de cele din Vest). E posibil si la un moment dat sa se introduca o impozitare progresiva care sa reduca sensibil decalajele de venit si deci puterea de cumparare a celor care azi sunt mult peste medie.
De asta eu as recomanda tuturor care pot sa profite de perioada asta în care venitul lor e mult peste medie pentru ca nu va fi asa mereu.
de ce compara lumea venitul mediu pe economie (ro) dar vorbeste de preturile din strainezia?
Pentru ca situatia din Occident îti da o idee destul de buna despre cum va fi în România în viitor. Europa de Vest a avut si ea o perioada de crestere economica puternica si de ajungere din urma a statelor unite dupa WW2, asa cum România are acum. Dar în momentul în care cresterea economica se domoleste situatia devine naspa pentru toata lumea, impozitele cresc pentru a putea plati pensii si o gramada de alte lucruri (somaj la mult mai multi printre altele). Iar cei care detin azi patrimoniul imobiliar în Vest sunt cei care au trait perioada de crestere economica puternica dupa ww2 si au investit atunci. Subientul e vast, ar putea fi scrisa o carte despre asta.
Chiar despre subiectul asta discutam cu un prieten zilele astea la bere. Stiuatia lor e cam asa:
-venit el si viitoarea sotie ~3700E in Bucuresti (ea putin mai mult ca el, multinationala team lead of smth) pe viitorul apropiat nu se asteapta niciunul la cresteri substantiale
-economii fac 1500E-2000E/luna
-primit de la parinti dar de nunta 75000E
-el masina VW Golf din 06-07
-ea ap 2 camere cu credit, rata ~350E
Nu stie ce sa faca cu banii primiti. Achita ap ei si de restul alta masina? Vor copil in urmatorii 2 ani, la 2 camere cam greu.
I-am sugerat sa uite de masina momentan, da avans pt unul de 3 camere si cumpara o gars cu banii jos. Cu chiriile de la gars asta si ap ei, platesc ambele rate si se poate gandii la masina si dupa ce vine copilul.
Deci tu le recomanzi unora care au bani cash sa mai faca un credit la banca desi mai au unul?
Parerea mea, cand ai un credit in desfasurare si dispui de o suma cash frumusica, stinge creditul. Economisesti multi bani din dobanda pe care o plateai pana la final, daca nu aveai suma respectiva.
Nu stiu alte detalii ale prietenilor tai, dar eu I-as sfatui sa achite creditul (banuiesc ca le mai raman bani).
Apartamentul cu doua camere nu e ciuma daca ai si copil. Pot sta la 2 camere pana creste copilul, timp in care mai strang bani. Apoi, la momentul potrivit, fac trecerea la un apartament de 3 (sau poate 4 camere) achitat cash sau luand un credit mai mic pe mai putini ani.
Am mai multe spatii inchiriate (apartamente) luate fie cu credite (inchise intre timp) fie direct cu cash. Umaresc deja din vara lui 2018 sa achizitionez inca unul intr-o anumita zona din Bucuresti, constant aceeasi zona.
Fix in acest moment piata este blocata, este stagnare la vanzari, cel mai posibil/ probabil sa fim inainte de a incepe o noua scadere a preturilor, intr-un fel ar fi si cazul caci preturile sunt similare (in euro, nu si in lei) cu cele din 2008.
Acum preturile sunt mari, mult peste cele din 2015, an din care au inceput sa creasca din nou preturile intai incet si constant iar tot anul 2018 rapid.
Daca sotia a luat apartamentul cu 2 camere in urma cu minim 3-4 ani acum il poate vinde cu o suma mai mare decat a dat pe el initial. Cu ce ramane in mana dupa ce achita creditul + darul de la nunta fie isi iau cate camere au nevoie pentru a avea loc si viitorul bebelus si raman cu un credit mic la o banca ce acum da credite in LEI cu dobanda fixa fie pe intreaga perioada a creditului fie doar pe in primii 7-10-15 ani (da, exista si sunt foarte ok conditiile chiar si acum, o spun ca utilizator de asemenea produse bancare intre timp achitate). Dobanda fixa pe primiii 7 ani ii poate ajuta sa isi impuna sa il si achite in intervalul acesta de timp.
Achizitia pentru inchiriere si achitarea doar din chirie a ratelor suna bine in teorie, in practica daca se ia dobanda variabila sau nu este o zona foarte ok din toate punctele de vedere…se lasa cu pierderi peste niste ani, o spun tot din experienta proprie.
Ce este de tinut minte mereu: location, location, location.
nu stiu de ce s-ar gandii la masina cand cel mai important la varsta lor este sa investeasca suma de bani de care dispun. 75000 daca o joaca bine pot sa le asigure o gramada de avantaje pe termen lung (colectat chirii de exemplu) si sa fie linistiti in a doua jumatate a vietii ca nu mai au datorii. Desigur sa gandesti pe termen lung e greu, presupune anumite sacrificii, dar atentie sunt doar sacrificii psihice, statul dat de masina de exemplu… In fine pe scurt: investeste cat poti de mult la inceput ca sa poti sa iti satisfaci toate poftele mai tarziu, cand nu mai ai atat de multa energie si chef de munca. E atat de simplu. FRATILOR, economisiti si investiti, economisiti si investiti.
Pe vremuri cat munceai sa-ti iei o casa, cel putin la Tulcea era naspa si atunci dar si acum, nu mai zic ca oferta e vai de ea, la noi in oras ma refer. Daca poti sa platesti in 10 ani cateva zeci de mii de euro esti tare, cand majoritatea romanilor [ peste 50% din statisticile oficiale ] iau salariul minim, pe care si daca-l pun la banca total nu reusesc sa-si ia o casa.
Sa zicem ca ai 1000 de euro pe luna, zic unii ca esti smecher, si? Ce-ti permiti fata de unul cu minimul pe economie? o masina sh, un concediu la un an sau 2 si nu te uiti la preturi in market cand iei bere. Mare treaba!
Uite un link
https://www.hotnews.ro/stiri-esential-23158239-guvernul-discuta-modificarea-programului-prima-casa-garantia-guvernamentala-creste-80-statul-suporta-comisionul-gestiune.htm
Cum se va stimula probabil urmatoarea bula imobiliara la noi…
suntem deja în prăpastie, dar nu ne dăm seama pentru că înca nu am atins fundul ei.
@Faiantaru’
Pute de la 100 de km ca esti cu PSD-ul. Am vazut ca te referi la noua securitate si insirui partidele opozitiei.Sa inteleg ca PSD este vechea securitate, este un partid de fete mari sau de maicute ..!? care este varianta corecta ?
@zoso
„13 ani e un orizont pentru achiziții cu banii jos” – articolul asta e din seria „mai bine sanatos si bogat decat sarac si bolnav” ?
Fac abstractie de „pui deoparte 500 de euro pe langa cei 500 din care traiesti” (really? daca dai 300 pe o chirie, 2 persoane traiesc cu 200 de euro pe luna?!? din banii astia platesti intretinere + crapau + tricouri de 1 euro de la C&A + abonament RATB si metrou (sa nu zici ca-ti permiti si masina :))))))))) ) + o carie pe an + alte alea de care mai au nevoie din cand in cand oamenii sa supravietuiasca? ). Sau tu nu te refereai la bucale, unde chiria e 300, ci la Botosani…
Atat vreau sa zic, ca in 13 ani unii divorteaza si de 3 ori. Unii mor. Unii raman someri. Unele raman gravide. Asta DACA sunt casatoriti… ca daca nu sunt ce faci cand prietena/prietenul se desparte de tine, boss, iti partea ta de economii si te duci sa cauti pe alta/altul care in mod obligatoriu trebuie sa fi fost MACAR in aceeasi situatie cu tine, ca altfel deja se schimba calculele si cei 13 ani se fac 23? Sau nah, nu cauti si tu sa te combini cu orice sarantoc/sarantoaca care nu pune cel putin 250 euro pe luna no matter what, in timp ce din restul de 250 isi plateste (uneori singur(a), de ce nu?) chiria + crapau + restul.
ps : am scris cele scrise mai sus NU pentru a sustine ideea „baga-te la credit cat mai repede pentru ca iesi mai bine”, debitata de unii. Uneori iesi, uneori nu. Uneori castigi, uneori pierzi. Uneori te inseala nevasta, uneori nu. Uneori te calca tramvaiul, uneori nu. s.a.m.d. Life’s a bitch.
pps : recunosc ca nu sunt la curent despre cum o duc oamenii din Romania, ca n-am prieteni pe care sa-i intreb (si de rude ma doare-n pula – oricum majoritatea sunt „realizati” si n-au probleme din astea existentiale), singura sursa de informatii sunt statisticile oficiale sau sondajele de opinie. Poate lucrurile sunt mult mai bune decat mi se par mie… :)))))))))))) Yet am inteles ca se pleaca pe capete. De prea mult bine, probabil, si pentru ca e foarte usor sa economisesti 500 de euro pe luna in doi…